日本电子维修技术 主板大家看台湾的技嘉，那么厚道，是不是因为
台湾一位叫 台客兄 的硬件玩家不久前买了一片技嘉的X79-UD3 主板，在开机不久后正常运行下MOSFET突然烧毁
然后 不说了，直接看正文 http://www.xfastest.com/viewthread.php?tid=69517&extra=&page=1
最后技嘉给赔X79 G1.Assassin 2，原本被X79-UD3弄坏的是 i7-3930K，技嘉竟然赔了 3960X，我去
还有条子，G.Skill 的 Trident啊*/-92
估计是因为台客兄间接帮到技嘉打广告，所以技嘉如此重视
如果发错地方版主移吧
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中国人的素质决定了营销策略，如果苹果也在中国搞什么第一次摔坏免费换新的，那亏本要亏到家了。
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+1
东西快过保了 都故意弄坏 去换新的 然后卖掉。。
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故意弄坏能索赔？*/-45
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*/-49要是技嘉在大陆这边像我这种小白使用过程中烧毁，技嘉也赔给我。那真心好国产啊！！
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切, 服了某些人的素质论, ZF不保护消费者, 导致厂商一个个飞扬跋扈, 嚣张无比, 你们居然助纣为虐, 真不知道是站哪边的.
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这要是在中国。。。烧了 直接就烧了。。。。*/-37
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有些人有一些独特的损坏方法
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素质低导致营销售后服务差，恶性循环而已。
中国人的素质这个问题是个事实而已，我实话实说，不用站在任何一边。
各种国际大牌在中国降低售后水准，你难道觉得还有其他原因？
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*/-94*/-94*/-94*/-94
这货有福啦.
多么期待我也能遇上这事啊?
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你难道没看到我列举的原因? ZF不关事, 消协形同虚设, 法律漏洞诸多, 执行更是离谱, 这就是原因.
国民素质确实和发达国家有差距, 这主要是教育水平和生活水平导致的, 但是拿这个来说事, 我觉得未免太天真. 像你说的那种 "快过保了也想办法弄坏去换新" 的情况, 确实有, 不过真是, 相比我见到 "消费者受到欺压, 厂商推卸责任, 消协和工商把问题当皮球踢来踢去, 敷衍了事" 的情形, 你觉得哪种更常见一些?
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我觉得有时候说话不要那么夸张, 说什么 "第一次摔坏免费换新", 国人素质目前确实不适合搞这种服务, 我同意. 但是正常使用出问题了, 真正负责的又有几家? 你看看那质保卡上面, 那些条款, 什么 "必须要有经销商盖章", "必须要机打发票" 啥的, 现在在正规b2c商城买东西都很难把那些都做全, 更何况小的实体店铺和tb上那么多js? 售前说得好得很几年几年质保, 真出问题了js就说 "找厂家", 找到了厂家东西给他没个把月想弄回来都是希望渺茫, 三包法那些什么 "超过90日未修好的应更换同规格产品" 简直都是浮云. 你真一说到投诉, 就上面那些 "经销商盖章", "机打发票" 都搞的你头大.
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最荒诞的是我在论坛看发帖回帖, 当lz说 "我想弄坏xx换新质保, 求问怎么不留痕迹" 的时候, lx都是一片谴责和bs的声音; 当lz说 "我买的xx出了问题, 找厂家不管事" 的时候, lx很多都是麻木的说 "厂商都是这样的", "xx牌子质保就是坑爹, 以后别买就行了", "叫你不做好功课".
我不明白为什么我们那么多国人对待厂商和那些有关机构的时候显得那么怯懦, 对待自己的同胞和朋友却经常摆出一副冷眼看客的旁观心态, 大家要都这样, 厂商自然懒得管事, 因为问题发生在别人身上而没在你身上, 你根本就不会去为别人的权益呐喊, 每个人都被独立成了渺小的一份, 自然就是待宰的羊了.
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恶性循环
买东西只敢买做工好的
赌几年不坏
保修就完全搞死了消费者
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素质论的都是韩寒粉丝*/-93
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吃过海盗的亏，一换就是大半个月
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台湾人也是中国人嘛，说什么中国人素质不行？素质论可以休矣。
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说的很有理 ！
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错了，是因为那个兄台录了视频，抓奸在床，事情搞大了，而且不是天朝。
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我管他售后怎样，起码烧了就是证明质量有问题，像他说的，万一有一天人不在家，整个房子都烧了，技嘉会陪你个房子？？？
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这件是发生在TW，不是天朝，没有任何意义，一将无能累死兵，充分反映我天朝的V5
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前些天偶然看到宾利生产线的组图 来自中国的订单也会认真对待 消费者付钱自然包含了售后服务的成本，如果健全市场监管，ZF职能部门在其位谋其政，那厂商的美好售后也不是没可能。
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早在IBM玻璃硬盘仍有三年保修的时候
某读研的师兄就开始用羽绒服包着通电的硬盘磕磕碰碰
并成功从10G换到15G再换到20G....
在这样的市场环境下，哪有厂商敢去保护消费者
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你举出一个这样的例子, 我能给你找十个厂商对消费者敷衍拖沓的例子. 所以没啥意义, 我觉得不能以点带面, 找几个个例就说什么大环境了. 这就好像兲朝ZF谈到腐败问题就说什么 "英法德美也有腐败啊", 以此为借口避而不谈自己面对的严重问题.
现在在中国消费者显然是弱势群体, 受到不公正对待的情形比你说的那些玩阴玩过厂商的情形要多得多, 我想你应该认同这一事实.
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【還有那些PM給小弟的網兄跟某電視台記者!
因為技嘉很積極的第一時間就跟小弟連繫..所以我就直接婉拒你們的建議!】
如果说原因,这才是最关键的吧,技嘉应该看到那些跟贴了.
也就是说众人拾柴火焰高,没有人众的关注,协助,对个人来说烧了真就是烧了.
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天朝人民素质低是一回事，商家怎样对待天朝消费者又是一回事！以前xfx卖的显卡天朝是一种保修，在美国又是一种保修，价格还比人家那里贵！
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关韩寒啥事？*/-85
我到觉得作为媒体人敢说真话的越来越少是可悲的。
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陪房子不敢说。
在资本主义，法律约束你必须承担责任，不仅仅是售后。车坏了出事故，你要不赔谁敢买。
国内的现状就是 非常典型的 官商勾结，定制法律的人也同时是那些卖东西的人，无论钱到哪都是自己ZF人赚，自然不能让自己赔了吧。
说白了，95%的人在为了生存而生活。谁有精力和那群人玩呢
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欧美就是这样。。
我从C300换到M4，D14的P14风扇挂了，又给我重发个D14。
后期保修成本本应就含在商品价格里，你敢保3年，就说明我买这个东西已经交了3年保修的钱，而你作为商家这样收钱这样承诺，首先你就觉得我交的这份儿钱可以享受这样的服务，如果不是没事儿学别人放P 就必须履行承诺。
当然保修成本就像社保一样，是一个循环。
其实原因有很多，不能都怪法律，ZF，毕竟我们只负责生产，而且如果用户坏了一个，搞不好我们这些辛苦的人民那一份代工费也被扣掉。
同样的品牌在内地无法和其他地方一样，这些品牌也有原因不是，钻法律空子。
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我也来说两句吧 虽然是生活在水深火热万恶的资本主义社会里 如果技嘉这次真的是引起烧了房子 我可以很肯定的说一句 如果警方证明是因为主板起火引起的火灾 技嘉要上法庭 赔偿 罚款 注意：要有充分的证据证明确实是技嘉的主板引起的火灾 而且你作为主板的主人 没有故意Modify主板 否则主板的主人要承担责任
还要说一句的是 万恶的资本主义社会 确实讲的是诚信 作为普通消费者 你可以以任何理由 在质保期内要求RMA 而且绝大多数情况下是换新 只要商家找不到充分的证据证明你可以损毁或是修改主板的任何部件导致主板算坏 我就想不通 EVGA在北美地区 可以为自己的主板终身质保 为啥所有的硬件厂商在大中华圈不敢这么做 为什么EVGA做得到 ASUS GIGA MSI。。。。这么多厂商做不到 我看厂家 经销商 消费者各方面的问题都有 不可以只说是哪一方的责任吧
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*/-19我是来顶11楼的,这个先有蛋还是先有鸡的问题,其实还是感同身受的
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领导层不一样，国民就有不一样的素质
这个必须同意！
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继续顶这位老兄！
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趋利避害是生物的本能，掌握国家政治经济权利的人所制定的法制决定了社会道德处于何种状态。上梁不正下梁歪，以前搞大锅饭弄得全国老百姓以占公家便宜为荣就是实例。至于市井百姓的劣根性那是哪国都有的，只不过人家有法律约束不敢乱来就是了。当然，人家同时还有法律保护正当权益，而我们尾大的土鳖呢？
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国民就有不一样的素质，领导层就不一样
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你完全说反了 我看到的却是"我想弄坏xx换新质保, 求问怎么不留痕迹" 下面的人纷纷出谋划策 有的说用衣服包着往下摔，有的说用打火机静电烧毁 有的人甚至还把亲身经历当做经验恬不知耻 “传授”给人家 指责的人几乎没有 。当说到 "我买的xx出了问题, 找厂家不管事" 有的明明是自己买的水货 凭证遗失 人为损坏的原因 大家却群情激奋 口诛笔伐。国人本身就是极端的利己主义者，看看那些拆迁时假离婚的，为什么国外也采取相同的政策却一点问题也没有？遇到问题时，思考的方式都是从自己利益出发，而不是公正客观的评价。当然这些并不一定都是缺点，在残酷的生存斗争中国人一定会是胜利者，但对于一个社会，就一定是个问题。
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尼玛看到这帖子决定出来冒个泡
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EVGA在中国这么做必然倒闭，别的不说你看看家电下乡吧，国家给补贴，但又有多少家电真正下乡了？绝大多数都是被城里人骗走了。
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同意这位朋友的看法, 说到点子上去了.
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---33#的回复.
一切社会问题归根结底都是ZF问题, 有什么样的ZF就有什么样的社会.
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很给力
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ZF都是老百姓中来的 有什么样的老百姓信就有什么样的ZF 民风淳朴的地方 ZF也实在 民风彪悍的地方 ZF也暴力 说什么原因都是ZF造成的人 只是想推卸责任而已 好让人认为为自己的所作所为都是别人造成的 不是自己的责任
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另外 不认为中国越反越腐的原因就是因为反腐败从来没走对路 只在ZF里反腐却对军队 学校 医院等等社会其他地方猖獗的腐败行为置若罔闻 中国社会的腐败向来都是深入到社会的所有角落的 你指望zf在腐败的社会里清正廉洁是没指望的 我看来唯一的选择就是用严刑酷法镇压所有人的行为 并用宗教对人进行约束
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在中国，技嘉也会这么处理吗？如果不是这么处理，技嘉就是涉及歧视问题了，哈哈。
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不是素质拉！
是诚信差!
素质这两字太宽泛了
从上到下，从zf到企业到p民，诚信一团糟。
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我可以再稍微详细地跟你讨论一下这个问题, 其实这个 "国民素质与领导素质" 的关系, 是不同于 "先有鸡还是先有蛋" 那个问题的.
普遍来讲, 不管社会人群素质高还是低, 总有优秀的高素质人才和不优秀的一般人, 以及那些鄙劣的无耻小人, 虽然这三者所占的比例会随着人群整体素质的变化而变化, 但在一个足够大的人口基数下, 这三种人 (好人, 普通人, 坏人) 的数量都是很多的 (更何况中国1.3b的人口, 什么人没有?). 好的社会制度能够保证把社会交给那些高素质优秀人才去运作和管理, 而烂的社会制度只能让流氓当道, 如果一任流氓掌权, 带来流氓的制度, 那么下一任还是流氓, 这就是病态社会.
我们作为普通人, 可能没有资格去要求自己掌权, 但是我们作为纳税人, 是有资格去要求社会能被有能力有素质的人掌权的, 原因很简单: 我们交钱了, 交钱就是让你ZF找出优秀人才管理社会的, 不是让你抱怨, 不是让你jjyy, 不是让你说我们中谁谁谁素质低下的, 你干不了就滚蛋. 逻辑就是这么个逻辑. 当ZF变的流氓的时候, 即使是流氓也有资格骂ZF, 而ZF没有资格骂流氓, 原因一样: 税是给你ZF了, 就是让你不要当流氓, 税没有给那些普通的流氓百姓.
说简单点, ZF人员, 领导层人员本身就必须具有高素质的性质, 从道义上说这是因为社会需要他们来管理和领导, 从实质上说, 他们收了纳税人的好处, 拿着纳税人给的工资, 就要有和这工资相匹配的能力, 就要办纳税人要求办的事情. 所以领导层必须要高能力高素质, 而且税收越重的地方, 领导层的能力必须越高,社会制度和法规也必须越完善 (从这一点来看兲朝简直就是奇葩). 说国民素质差不导致领导层素质差, 简直是千古谬论. 坚持认为国民素质差能导致领导层素质差的, 我认为有两点原因: 1. 骨子里有奴役思想, 官本位思想, 顺民当惯了; 2. 自己就是领导.
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完善的法规制度能保证消费者在无过错的情况下得到应有的服务, 完善的法规制度也能保证厂商在无过错的情况下不会被某些玩弄心机的人黑一把. 可惜的是在某些地方, 这两点都得不到保证.
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[转载] 开饭店的故事
瓷器村有一家饭店，每顿饭只收1分钱的饭费。我在这家饭店工作多年，目睹了许多离奇的故事，今天要讲给你听。你一定会感兴趣的。
（一）公益食堂
这家饭店始建于上世纪七十年代末，是生产队的食堂，主要靠生产队拨款维持运转。村民们每顿饭只要交1分钱的饭费就可以随便吃。当然饭菜也很简单，就是萝卜白菜馒头。
生产队领导曾经教导我们：“食堂是公益机构，要体现公益性。食堂职工要履行‘救饥扶饿’的神圣职责。”我们一直把这些教诲铭记在心。有的村民连1分钱的饭费都交不起，我们就让他进来白吃；食堂门口经常有乞讨者，我们就从后厨给他们拿饭吃。反正这些都会由生产队给买单。就这样，我们食堂的口碑一直很好。由于我们工作时都穿着白大褂，甚至有人称我们为“白衣天使”。
到了八十年代，食堂归村委会管理。虽然每顿饭的成本已经涨到了5角，但村委会给食堂足额补贴，所以村民们一直享受着“1分钱吃饱”的优惠价，食堂职工也一直在履行着“救饥扶饿”的神圣职责。
（二）聪明绝顶的村长
九十年代初，村长说，村委会的平房太寒酸了，要盖一座办公大楼。村干部们异口同声地表示支持，负责基建的村长小舅子和负责后勤的村长表弟更是热烈欢呼。村委会的分支机构很多，有犁地部、播种部、浇水部、收割部、打场部、拾荒部、养猪部、喂猪部、杀猪部、卖猪部……等等，按照每人400平方米的办公面积计算，至少要盖80层大楼。可是钱从哪里来呢？
村里开会研究了三天三夜，最后，聪明绝顶的村长想出了一个聪明绝顶的办法：把食堂改名为“瓷器饭店”，也就是“市场化”；村委会只给食堂拨款40%，让食堂自筹60%。所谓“自筹”，就是让食堂向吃饭的村民收钱。这样，就可以减轻村里的财政负担，省出盖大楼的钱。
村委会的会计算了算帐，说道：“现在每顿饭的平均成本是3元，村里补贴1.2元，食堂只要把饭费从1分涨到1.8元就可以了。我散会之后就去安排。”
村长瞪了会计一眼，喝斥道：“你脑子有毛病吗？现在村民们本来就对物价敏感，村委会要是宣布把饭费涨到原来的180倍，村民们还不把村委会砸了？”
会计说：“那咋办？不涨饭费，食堂靠啥自筹资金？”
村长笑了笑，说道：“我自有办法！”
（三）以餐具养食堂
第二天，瓷器村村委会发布了一份名为《以餐具养食堂》的红头文件。文件规定，为解决公立食堂经费不足的问题，现允许食堂向顾客收取“餐具费”。餐具费的收入，将用于弥补饭费收入的不足。
从此以后，村民们到食堂吃饭，除了支付1分钱的饭费以外，还要支付1至5元的“餐具费”。“1分钱吃饱”的时代一去不复返了。村民们纷纷议论：“村委会控制了饭费的上涨，真是亲民爱民！食堂加收了餐具费，真是贪得无厌!”
九十年代，瓷器村的经济形势一片大好，是大好，不是小好。村委会陆续购买了18辆奔驰、18辆广本、18辆帕萨特，村长包养了两个小媳妇，还把儿子送到河对岸的阿麦瑞克村上学。其他村子受了灾，村委会慷慨捐款。村干部的工资，也一次又一次地上涨。
当然，村民们不知道，村委会对食堂的拨款比例却是逐年减少的。到了1998年，拨款比例下降到了10%。这10%的拨款，还经常无法按时到位，有时还会被村委会赖帐不给。这时的“瓷器饭店”，虽然对外还宣称是“公立食堂”，但实际上已经跟自负盈亏的私营饭店相差无几了。
这期间，村委会也觉得1分钱的饭费实在是低得可笑，于是也给上调了几次。1998年，饭费调到了2元。但是，这时的饭菜档次也提高了很多，物价也涨了很多，每顿饭的成本已经涨到了5元至20元，饭费加上餐具费收入仍然不足以收回成本。食堂没办法，只好采购了一些中高档餐具，以便提高“餐具费”收入，用于弥补饭菜的亏损。此外，食堂还引进了南非鲍、澳洲龙虾、神户牛肉等高档菜，这些菜可以在2元饭费之外单独定价，卖到上百元，既可以满足高端顾客的需求，也可以增加一些收入。
（四）四个难题
2000年，村委会的会计奉命对食堂进行调查，发现了几个问题，汇报给了村长。
第一个问题：随着物价的上涨和食谱的更新，每顿饭的成本已经涨到了10至30元。但是，按村委会的定价，饭费仍然只能收2元钱。即使加上餐具费和少量高档菜的收入，食堂仍然是亏损的。照这样下去，食堂就会倒闭。如果食堂倒闭了，村民们没处吃饭，就会来找村委会算帐。如何避免食堂倒闭？
第二个问题：随着村民的餐饮需求的增长，食堂的工作量比以前增加了好几倍。但是，食堂的职工编制没有增加。因此，食堂现有职工不得不长期、常态超负荷工作。他们每天凌晨3点就要上班，晚上23点才能下班。遇到吃夜宵吃到后半夜的顾客，他们只能强打精神，加班奉陪。增加了的这部分工作量，不是靠增加人员来完成的，而是靠现有职工无偿加班、放弃节假日、牺牲个人.权益来完成的。食堂职工对此有意见，如何平息？
第三个问题：在这二十多年中，餐饮行业发生了巨大的变化。现代餐饮已经变成了一门高技术含量的行业。一个人要想当厨师、服务员，先要以高分考入大学，读5年本科，其中大部分人又读了3年硕士，厨师长、厨师、领班等职位甚至只录用博士。新职工在正式工作前，要经过漫长、艰苦、低薪的见习期和轮转期，从摘菜、刷碗、拖地、端盘子做起。正式步入工作岗位后，终生都要进修、学习、钻研，紧追餐饮行业前沿，才能胜任工作、保住饭碗。顾客对饭菜的口味、色泽、形态、火候、营养、卫生、充饥能力、刀工精度、数量精度等方面以及配套服务的要求非常高，食堂职工必须遵循复杂而严格的技术标准，精工细作，精心服务；一旦出现疏漏，就可能被告上法庭、定罪判刑。因此，食堂职工的工作难度、工作量、心理压力和从业风险都比较大。食堂职工的付出显著超过了其他大部分职业，但是，食堂职工的工资标准却并不高。食堂职工对此有意见，如何平息？
第四个问题：村民们缴纳了沉重的税赋，却不能享受“1分钱吃饱”的福利待遇，每顿饭除了要花2元饭费以外，还要花几元、几十元的餐具费。如果想吃鲍鱼、龙虾，还要花成百上千元。因此村民们纷纷抱怨“吃饭贵”。食堂的职工、灶位、桌位、餐具等资源都比较紧张。在高峰时段，前来吃饭的村民甚至会找不到桌位，上菜速度也会变慢。因此村民们纷纷抱怨“吃饭难”。如果村民们发现“吃饭贵”和“吃饭难”是由村委会缩减食堂拨款引起的，就会责怪村委会。如何避免村民们发现？
村长听完这四个问题，一言不发，只顾眯着眼睛抽烟。会计不敢多嘴，也只是一言不发地看着村长。等到一袋烟抽完了，村长才转过头来，问会计：“你说，食堂的职工是人还是神？”会计弄不清村长葫芦里卖的什么药，只好老老实实地回答道：“当……当然是人，不是神。怎么啦？”村长点了点头，说道：“这就好！只要他们是人，不是神，就好办了。”
村长显然已经有了一个好办法！
（五）一箭四雕
第二天下午，被村长派去食堂查账的会计兴冲冲地跑回来，向村长报告：“查到了！我查到了！”
村长说：“别着急，坐下慢慢说。”
会计坐下，喘了一口气，继续说道：“我仔细审查了食堂的餐具帐目，终于发现，他们在采购鲍鱼的时候收取了供应商的1000元回扣。其中500元用于购买消毒柜，100元用于维修灶具，100元用于更换灯泡、水龙头；给几名干部和厨师长每人发了30元的奖金；最后给厨师和服务员补发了上月拖欠的工资，每人5至10元不等。”
听完汇报，村长狡黠地笑了：“好啊！我就知道，他们是人，不是神！”
会计不明白，就问村长：“您这是什么意思？”
村长说：“他们不是神仙，所以他们不可能凭空变出米面肉菜、水电煤气、桌椅碗筷。如果没有拨款，他们就只能靠歪门邪道来维持食堂运转。他们不是神仙，所以他们忍不住疾苦清贫、高付出、低回报，他们会自己设法用歪门邪道来弥补收入。”
会计讪讪地问：“那，咱们村里是不是要严查一下，刹刹他们的歪门邪道？”
村长斩钉截铁地说道：“不！我就是要让他们搞歪门邪道！”
会计纳闷了，问村长：“为什么？”
村长叹了一口气，说道：“亏你跟了我这么多年，怎么还是不开窍啊？你昨天说的四个问题，第一是食堂入不敷出，第二是职工又苦又累，第三是职工收入微薄，第四是村民吃饭贵、吃饭难。你说，这四个问题的原因是什么？”
会计不假思索地答道：“这个我知道！食堂入不敷出是因为村里给食堂的拨款少，又不允许食堂涨价；食堂职工又苦又累是因为村里给食堂的编制太少，食堂又没钱雇临时工；食堂职工收入微薄是因为村里给食堂定的工资标准太低；村民吃饭贵，是因为村里给食堂拨款少，食堂只能向村民收钱，村民跟以前的‘1分钱吃饱’比较，觉得现在吃饭贵；村民吃饭难，是因为村里给食堂的拨款和编制少，食堂建设和人员不足。”
村长说：“不错，你这个会计还算没白当。那你说，这四个问题，归根结底是谁的责任？”
会计张口刚想说，又给咽回去了。
村长厉声问道：“你说，是谁的责任？”
会计诚惶诚恐地看着村长，结结巴巴地答道：“是、是、是村委会的责任……”
村长冷笑了两声，干笑了两声，又大笑了两声，最后和颜悦色地对会计说：“你答对了。但是，我要让全村人都相信，这是食堂职工的责任！”
会计纳闷地问：“怎么让他们相信呢？”
村长说：“就是要让食堂搞歪门邪道！村委会表面上要打击回扣，但实际上要纵容甚至鼓励食堂从供应商手里拿回扣！”
村长接着讲道：“回扣可是个好东西。第一，回扣给食堂提供了资金来源，弥补了饭费价格过低和拨款不足造成的亏损，维持了食堂运转，掩盖了村里拨款不足的事实。第二，回扣可以用来给职工发工资奖金，安抚职工队伍，让他们忘记辛苦劳累，甘心做牛做马，卖命加班劳动。第三，按照村民们的一般观念，“回扣”肯定是非正义的。村民们一听说食堂收了回扣，肯定会非常痛恨食堂，于是就把眼光全都盯在食堂职工身上，向他们发泄怨恨，就不会找咱们村委会的麻烦了；同时，村委会隔三差五地假装打击一下回扣，还会赢得村民的拥护和爱戴。这样，你昨天所说的四个问题就全都解决了，村委会还不用花一分钱！”
会计的嘴巴张得老大，半天才回过神来，赞叹道：“村长，您真是太高明了！这是一箭四雕啊！”
（六）发动村民斗食堂
晴空万里，阳光明媚。瓷器村办公大楼的第44层，4444房间，正在召开“瓷器村宣传工作动员大会”。会议由村长亲自主持，广播站站长、板报组组长、标语队队长、治保会主任等人参加了会议。
村长指示，在今后针对食堂的宣传报道中，要掌握几个“混淆”。
第一，要混淆“被动避害”和“主动趋利”。食堂如果没有供应商回扣、高档餐具的餐具费、高档饭菜的饭费等收入，只靠拨款和2元饭费，根本不可能维持运转。食堂的厨师、服务员如果不向顾客推荐高档餐具和高档饭菜，就拿不到工资，久之则被辞退。食堂不可能坐等倒闭，职工不可能坐等辞退，因此他们主要是在执行政策、被动避害、维持生计。但必须通过宣传教育，让村民们认为他们是在主动趋利、利用专业技术进行敛财致富，以激发村民们对他们的仇恨。
第二，要混淆“合理收入”和“暴利收入”。从行业的技术含量、难度、风险、工作量、付出代价等方面来衡量，食堂职工的合理收入水平应在1000元左右，但现在大多数职工即使加上回扣工资也只能拿到600元。必须通过宣传教育，抹杀这个行业的特殊性，用低学历、低技术、低难度、低风险、低劳动强度的职业的低微收入水平与之做比较，充分利用村民们“患不均”的心理，让村民们认为食堂职工拿600元就是暴利，以激发村民们对食堂职工的仇恨。
第三，要混淆“府败领导”和“普通职工”。在食堂里，确实有些领导，依靠回扣拿到了每月数千元的暴利收入，但这部分人的比例在1%以下。实际上，99%的普通职工拿着偏低的工资，却在加班加点、受苦受累、牺牲奉献。必须通过宣传教育，让村民们认为，所有食堂职工都依靠回扣拿到了暴利收入，都富得流油，都有八套房、十辆车、一百个小老婆，以激发村民们对他们的仇恨。
第四，要混淆“正当的高价账单”和“不正当的高价账单”。有些高档饭菜本来就应该是高价，但在宣传报道时，必须淡化饭菜本身的档次和价值，而要强调账单上的高额数字，让村民们认为食堂在宰人，以激发村民们对食堂的仇恨。
村长最后总结道：“食堂职工都是普通人，必然会带有普通人的各种缺点。你们要细心挖掘，将小事扩大化，将个案普遍化，将鸡毛蒜皮上纲上线，让村民们认为食堂职工都是十恶不赦的大贪屋犯、大杀人犯、大渎职犯。顾客与食堂发生纠纷时，你们要大篇幅报道顾客的声音，尤其要用浓墨重彩渲染顾客多么悲惨、痛苦、无助，同时，要少报道或者不报道食堂的声音，不给食堂任何辩解的机会。要抢在事实查清之前，先行认定食堂职工一定有罪，先行认定顾客一定有冤。要通过“一言堂”式的报道，把食堂彻底批倒、斗臭。等到食堂的负面形象树立起来之后，他们的正当做法也会被怀疑为营私牟利，他们的好心好意也会被怀疑为驴肝肺，村民们将再也听不进他们的澄清辩解，他们一张嘴就会被村民们视为狡辩，他们中的大多数人加班加点、吃苦受累、牺牲奉献更是会被完全忽略。村民们会认为，“吃饭贵”“吃饭难”是食堂职工造成的！”
从此以后，揭批食堂和食堂职工的新闻报道就没有停歇过，每隔一两年还会掀起一次**。
（七）两千元的馒头
2008年的某一天，村民张三到食堂吃馒头，咬了一口，就抱怨道：“一点味都没有！来个水煮鱼！”服务员端上水煮鱼，张三吃了一口，又说道：“太辣了，没法吃！拿菜谱来！”服务员拿来菜谱，张三点了一只1200元的龙虾和一瓶1000元的茅台。酒足饭饱之后，张三叫服务员结帐。服务员拿来账单，一共是2235元。张三跳了起来：“什么？这么贵？你们想钱想疯了？”
第二天，瓷器村村头的黑板报上登出了一条新闻，标题用醒目的特大号黑体字写道：“吃个馒头竟花2200元”。正文里说：“村民张某，来到食堂，仅仅是想吃个馒头。最后结帐的时候，他却要面对2200多元的天价账单！当张某质询食堂收费的时候，食堂经理竟然理直气壮地说，收费合理，计费无误！”看了这条新闻之后，村民们都气愤无比，异口同声地指责食堂黑心宰人。
（八）吃饭饿死
2009年的一天，村民李四在食堂里吃饭，吃着吃着，忽然想起了前几天跟邻居因宅基地打架的事。他越想越气，竟然气得心脏病发作，倒地身亡。李四的老婆孩子、三姑六舅、街坊邻居听说李四死在了食堂，赶忙扛着锄头锹镐，跑到食堂，让食堂赔钱。他们说：“在你们食堂吃饭时死了，所以就是被你们给活活饿死的！是你们没有尽到救饥扶饿的义务！”
瓷器村板报组在第一时间赶到现场，采访了李四的家属，连夜赶写了一篇催人泪下的板报文章。文章说：“李某，一个身板硬朗的汉子，谈笑风生地走着进了食堂，一个小时后，却身躯冰冷地蒙着白被单，被抬了出来。他只是想来吃一碗白米饭，他的老婆孩子还在家里等着他。他的儿子明天就要满6周岁了，李某早就答应儿子，要在家里陪他过6周岁生日，要送给他一本漫画书作礼物。然而，谁能想到，仅仅一顿饭的功夫，父亲与儿子，阴阳两隔。刚买来的漫画书还在李某的衣兜里，还带着他的体温，但他再也不能亲手送给儿子了。他还有个12岁的女儿，正在上小学。李某是家里唯一的劳动力，他死后，谁来负担女儿的学费？恐怕女儿只能辍学，去城里打工，用她那双稚嫩的小手去赚钱养家……”最后，文章义正词严地说道：“食堂，本来是救饥扶饿的神圣殿堂，现在却变成了要命的鬼门关，把顾客活活饿死。厨师的道德何在？服务员的良心何在？呜呼哀哉！呀买代！”
板报发表几个小时后，黑板周围的墙面上就写满了村民们义愤填膺的跟帖。村民们说：“把厨师捆起来，也让他活活饿死！”“把服务员千刀万剐，以告慰冤死的顾客！”“所谓食堂，就是榨干你的钱再把你活活饿死的地方！”
（九）天价芦笋
2010年初，村广播站的记者小刘为了搜集新闻素材，开始调查食堂饭菜的原料价格。终于，在一个偏僻的深山林区，他发现农民出售鲜芦笋的价格只要0.1元一斤，而一盘烧芦笋在瓷器村食堂里却要卖到10元。他敏感地意识到，这可能是个绝好的新闻素材！经过调查，他发现，农民以0.1元的价格把芦笋出售给本村蔬菜商，蔬菜商以0.2元的价格出售给乡蔬菜站，蔬菜站以0.4元的价格出售给蔬菜商贸公司，蔬菜商贸公司以0.8元的价格发往各地的蔬菜商贸公司；食堂本地的商贸公司以0.8元的价格购进后，以1.6元的价格出售给蔬菜批发站，蔬菜批发站以3.2元的价格出售给食堂；食堂制作烧芦笋这道菜时，还用到了肉和蘑菇，除去肉和蘑菇之后，芦笋折合6.4元。
看着这些数据，小刘有些失望，因为每个环节的毛利率都是50%，食堂环节并不比其他环节的利润更大。而且，食堂还提供了高技术含量的烹饪和配套服务，烧芦笋的利润还要用于补贴廉价饭菜的亏损。小刘又了解到，一个蔬菜推销员，收入相当于一个博士学历的厨师的几倍、十几倍，这也从侧面说明了，食堂应该不是获利最多的环节。最后他还发现，食堂大多数饭菜的加价率没有芦笋这么高，芦笋只是少数特例。小刘不禁发起愁来，这稿子该怎么写呢？广播站站长听了小刘的汇报之后，哈哈大笑：“这很容易写嘛！来，我教你。”
几天以后，题为《天价芦笋，百倍利润》的文章在村广播站播出了：“一斤芦笋的出厂价只要1角钱，但食堂卖给村民的价格却是100角！芦笋的价格暴涨了100倍！这天价的芦笋，简直比黄金还要暴利，比贩毒还要暴利啊！看到如此确凿的铁证，我们终于知道‘吃饭贵’的原因是什么了！食堂本是公益机构，应以‘救饥扶饿’为天职，但如今却成了厨师、服务员、洗菜工们敛财致富的暴利机构，吃饭焉能不贵！”
这正义的声音，从村广播站的大喇叭里播出来，传到瓷器村的家家户户。村民们听到这“百倍利润”的芦笋，气得肺都要炸了，恨不能立刻把食堂砸了，把厨师、服务员、洗菜工们碎尸万段。
（十）女工喝水330公斤
2011年，为了让村民们“明白消费”，村委会规定，食堂必须给顾客打印“收费明细”，要细到每种原料、每项服务。比如说，洗菜所用的水，不能直接摊到菜价中，而必须单独列在“水费”一栏中。菠菜、油菜等绿叶蔬菜，按村委会规定，需要多次浸泡清洗，以便除去农药、化肥，因此用的水比较多，平均每盘菜要用5升水。
村里有个女工，在食堂吃了一个月的饭，每天都要点两盘炒菠菜，因此每天都会用10升左右的洗菜水。再加上炒菜做饭过程中用到的水，每天的“收费明细”上总共会列出11升水。一个月下来，就是330升。
村板报组的组长听说了这件事，赶忙责令板报员小张写一篇文章，报道一下。
小张犯了难，对组长说：“每天用11升水，其中10升是洗菜的 ，很正常的嘛，有什么可报道的？”
组长启发道：“洗菜用10升水很正常，但如果喝10升水呢？还正常吗？每天总共11升水，听起来不多，但一个月的加起来就是330升，就是330公斤！听起来多不多？一个女工的肚子里能装下330公斤水吗？”
小张听完之后，豁然开朗，赶忙跑回去奋笔疾书。不多时，一篇义正词严、文采飞扬的文章诞生了。村头板报刊载了这篇文章，标题叫做《女工在食堂“被喝水”330公斤》。文章写道：某女工，仅仅是想吃一盘炒菠菜，但在最后结帐但时候，却看到收费明细清单上赫然写着“自来水330公斤”！一个女工的肚子里能装下330公斤自来水吗？食堂的乱收费已经到了不顾常识、不知廉耻的地步！
正巧，村里的“老大妈合唱团”正在村头排练红歌。团长张大妈看到板报标题后，都没看正文，就把嘴一撇，评论道：“不用问，肯定是食堂乱收费！”旁边的李大妈、刘大妈、赵大妈、王大妈纷纷附和：“对！肯定是乱收费！”
孙大爷、钱大爷遛早，路过板报墙，看了板报之后，用拐棍指着食堂方向，气呼呼地说道：“食堂太不象话了！人怎么能喝下330公斤自来水？拿我们当傻子呢？我们的眼光可是雪亮的！”
（十一）结局
村委会的大楼依然矗立着，村干部的生活依然滋润着。村民们依然自费掏钱吃饭，怨气冲天。食堂职工依然加班加点、累死累活、忍气挨骂。厨艺比较好的厨师，大都辞职改行，或者去别的村子当厨师了。年轻人看到食堂里的工作状况和厨师的社会地位，也都不愿意学厨师专业。食堂里剩下的职工，因为待遇差、身体疲劳、心情憋闷，工作积极性也不高。因此，食堂的服务水平越来越差，饭菜越来越难吃。由于工作太繁忙、太劳累，后厨和前堂都经常出错，比如把盐当成白糖、把醋当成酱油、把菜上错桌、给顾客算错账。村民们当然因此更加痛恨食堂的厨师和服务员们。
村长的儿子在阿麦瑞克村读书毕业了，把户口留在了阿麦瑞克村。村长和媳妇带着金银细软，投奔儿子去了。跟村长有关系的人，诸如村长的小舅子、表弟、外甥，村长老婆的“相好的”，以及村长老婆的“相好的”的“相好的”，都在村里的历次“民心工程”中发了大财，盖起了别墅，开上了豪车。
村民们依然觉得“吃饭难”“吃饭贵”。每次觉得心里堵得慌的时候，就跑到村头的板报墙前面，虔诚地拜读每天晚上准时更新的板报。读完板报，顿时觉得瓷器村是世界上最幸福的村子，自己是世界上最幸福的村民。当然，村民们依然不能忘记那个可恨的食堂。在茶余饭后，村民们经常会骂上几句：“他娘的！砸烂这个黑心食堂！打死这群黑心厨师！”
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不知道为啥要弄坏XX求质保... 这些是正常用户?
水货的问题,归根到底是国内外过大差价导致的, 一个厂的,为何不保修?
素质论,归根到底是经济基础决定的,如果3960X ￥799一颗，估计不会有人无聊到不留痕迹求保
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我可从来没说国人素质差 我是说国人是实用主义者 利己主义者倾向比其他族群更甚 如果你不认为我的说法是正确的 我建立你去读读斯塔夫理阿诺斯的全球通史 相信如你这种善于思考的人会领悟的 举个最简单的例子吧 古代战争史 国外兵法最讲究的是阵法 武器 而国内兵法纯粹是讲究兵不厌诈 用火攻水攻 欺骗误导对方从而获得胜利，这也从一个方面反映出国人讲究机巧 崇尚走捷径 实用主义 当然也不可避免的有些不踏实，而欧洲一直是推崇理论化与体系化的 这就是为什么国外最初看到孙子兵法后大为吃惊的原因 因为他们几乎不曾想过原来打仗还能这么打...正如现在对用假离婚换取更多的拆迁补偿感到不可思议一样。当然这两种思路无所谓孰对孰错 但谁也不可否认这种传统思维是造成现在社会浮躁的根源。
另外，我也认为应该由精英来治理国家 就像新加坡那样 庸人只能误国 但现在公务员都是一些新毕业的学生 能力参差不齐 为什么没有牛人过去。很简单 国人的实用主义决定给多少钱就会有什么档次的人过去 你永远无法指望在列车上享受空乘人员的服务归根到底就是薪水不同 人家牛人在私企外企国企享有成百上千万的年薪 凭什么在ZF机关拿几千块的收入？我毕业也有5年了 一直在外企工作 当时也有同学通过公务员考试进入ZF机关的 但现在大多都辞职不干了，有的已经在公司做中层了 NV CISCO的都有，为什么这些很有潜力的人不留在ZF？你就这么几块钱留得住什么人？是吧。
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经济基础只是一方面 您看看几毛钱钱的大白菜免费发都开着私家车狂抢呢 大家不可能连个白菜都买不起对吧
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你说的很对, 这就是制度问题, 好的制度应该保证税收的合理利用, 包括能够用适当的薪水聘请到适当的人来当ZF人员 (社会领导者), 但是目前我们的制度做不到这点, 公务员的收入绝大部分都是灰色的, 而且很多人都是为了灰色公务去考公务员 (流氓思想), 这样出来的ZF职员只能是流氓了. 实用主义和利己主义都无错, 你说从历史角度来看东方更重实用 (算法) 而西方更重体系 (公理) 这点我认同, 不过也像你说的那样, 不管什么社会都是有适合管理这个社会的精英 (并且这样的人绝对不少), 无论是从实用主义角度出发还是从体系主义角度出发, 一个良态的社会制度都可以保证精英来管理运营社会, 这确实是没有优劣之分的, 你和我的观点都是一致的, 只是我对你之前那个说法:
非常不认可, 可能是我理解的片面, 或是你说的片面, 总之我想表达的是在一个良态的社会环境下, 领导层的能力素质一定是高的, 这个和普遍的国民素质没关系, 和那些实用主义体系主义也没关系, 就说古代战争的问题, 虽然我不了解这方面, 不过如果说东方人更注重实用, 走捷径, 而假设实战需要了解战争体系的人才, 那么能够取得战争胜利的一方一定是由掌握体系的人来领导的 (即使这种人万里挑一). 总之意思就是说在评价社会问题和ZF问题以及公务人员的能力问题时, 我认为普通民众的共通特性不能构成影响因素, 就好比即使是国人的利己思想相较西方人更甚 (假设认可这一点), 那也不能构成ZF官员利己思想相较西方官员更甚的原因. 如果我们的社会有问题, 我们的地方官员无能腐败, 那一定是ZF, 制度, 和法律的问题, 而不是普通大众的问题.
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就这一楼你举的例子来说, 我认为是社会福利保障做的不够的问题, 人们没有安全感, 没准哪天生个病就会没钱治死掉.
为什么大白菜免费发都要去抢? 因为在这种无保障的社会背景下, 就会有一部分人去担心明天会不会发洪水导致物价飞涨, 民生混乱. 这本质上不是那些抢白菜的小气, 而是那些人对ZF的不信任和对安定生活的绝望已经达到了一个很深的程度.
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我在国内买的技嘉板子，拿到英国来，自己超频烧坏了，英国的技嘉维修部直接给我换了一张更高型号的
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这和人民收入成正比的问题，在万恶的资本主义社会，一台电脑等于1/10的月收入，你还会为了其中一个部件的过不过保而去故意弄坏投保吗？我们的产出价值90%被做为税收上缴了，大家拿着10%的收入来消费世界排名靠前的消费水准，这就是问题的根本！
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你是被毒害了的人
首先,百姓到现在没有发言权
百姓打不起官司,所以连谈法律是否公正的必要都没有;百姓貌似可以上访,但那机构是什么大家都清楚,有某官员(记得是武汉的吧)的老婆就只是去那衙门口站了下被数名壮汉拉进去暴打,差点被打得承认自己神经病了,还好出门前给家里打了招呼才被"找到",而且因为原本就是官太太,所以不了了之了,这事落到普通人身上那就去神经病院终老吧.
所以不要老让百姓做什么匹夫有责的事,什么好处没有尽给人当垫背垫脚的了.
其次,zf为什么就不遵丛“无为而治,天下为公”呢？说的话都是拿百姓开涮的，什么时候敢拿自己开涮？
“批评与自我批评”什么时候见过？永远都是光芒万丈！！！真不怕刺瞎了百姓的氪金狗眼么？
万事万物都有正反两面，zf永远正确永远光明，那么zf做出的那些"伟大成就“的阴暗面是让人选择性失明还是让百姓去顶罪呢？就拿发展工业带来的污染来说，这到底是那些企业的错还是。。？
所以，”妄图隐藏弱点就是最大的弱点“，越想显得光芒万丈就越是自知丑不勘言。
人类社会的发展最终必将走上以人为本之途。事无对错，人无善恶，但是站错了队，非要站在人民的对立面，无异于自戕。
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普通人维权真的很难
到处被所谓ZF的什么保护协会 什么相关部门踢皮球
没碰过这种事的人是没什么感受的
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我觉得后面的回帖超越了本帖的意义
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制度再好也必须靠人去落实 国内的制度每一个看上去都是完美的 但实施起来就变样了 有人试图利用人的原始**去维系一个制度的公平（7个人分蛋糕的故事你一定听说过吧） 但这个事能成功的前提必须是人人都遵守规则 在一个灵活的都可以忽视任何约束的社会区实施这个理想无异于天方夜谭 有人说 国人思想僵化 没创新精神 所以出不来诺奖，其实我认为恰恰相反 国人太灵活了 不想踏踏实实的钻研 一砖一瓦的建立理论体系 而老是想速成走捷径 学人家的理论 仿人家的产品 以最少的付出换取最多的利益。国人确实做到了这点，但也失去了可以再进一步的基础。
再则 你说现在 ZF领导的素质不高吗？由于业务关系 我接触过一些 从中央到地方的都有 虽然没有职位很高的 但一接触就知道确实很多都是人才 确实很厉害 不但能力强 而且很少有我们公司领导的那些臭脾气 有时和他们聊天时也能感觉到许多事他们也很无奈 大环境就是这样 干什么事都是被束缚手脚的 作为一个社会人在这个社会中都是无力的。
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百姓以前有发言权？在米国百姓打得起官司？米国示威游行和TC的上访一个性质吧，100次示威有几次能解决的?匹夫有责打伊拉克士兵还用得着用美女和绿卡来换？无为而治了是不是有人骂不作为？有几个人没事闲着会在大庭广众下批评自己？不过可以肯定的是停留在农业社会就不会有工业污染了
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问题是 一台电脑=一个人10个月收入的非洲也没有这个事
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你知道自己在说什么不?
我不保证你能看得懂我在说啥
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这事实上就是制度的不完善性, 一个好的制度, 不是让他看上去是完美的, 而是让他实施起来可靠有效. 实施起来就变样的制度, 就是垃圾制度. 至于怎么样做出实际权衡, 侧重哪些, 牺牲哪些来保证整个社会的良态, 这事执政党的问题, 作为普通纳税人我认为最需要学会的就是质疑, 而这一点是目前国内很多人都缺乏的, 我知道你是高素质的优秀人才, 但是我希望你给别人宣传的时候, 不要想人人都像你这样有能力, 很多普通大众都是很底层很辛苦的, 他们也不懂什么制度, 法规, 执政, 但是他们应该有权利去质疑和批判, 而不是当他们一说到社会败坏, 生活困苦, 自身权益得不到保障的时候, 总有类似你之前的言论将矛头指向他们自身.
至于你说的那些官员能力素质问题, 我没接触过太多, 也不了解, 或许你说的对, 但是那只是你个人的感受, 也许你看他们其实并不是从一个社会领导者的标准去看, 带有主观因素 (这一点作为你本身是不容易觉察的), 那么如何做到客观地从社会领导者和ZF官员的标准去评价他们? 很简单, 直接看结果, 现在社会矛盾突发, 贫富差距大, 税赋繁重, 医疗, 教育, 住房三大问题迟迟难以解决, 这些现象就说明了那些执政者要么能力不足, 要么自律能力不强, 而不是说 "和他们有过接触, 感受到他们是人才" 就说明他们真的有能力了. 作为这种实实在在的社会问题, 我认为判定其功过就是要从结果和影响来看, 而不是从他本身来看, 也就是只看结果, 不看过程. 道理还是之前那个道理, 拿钱就得办事, 办不好就滚蛋, 纳税人是股东, 你国家主席说白了也不过是一ceo, 打工的, 就算你才华横溢风采出众但是管理不好国家那还是失职.
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后面废话废多了, 总之想表达一个说法, 社会问题的根源是制度和ZF, 不是普通百姓. 另外请容许我质疑一下你接触的那些官员, 我认为他们中没有受过贿, 包过2奶的10个里面找不出1个, 人面兽心这种东西不是简单接触接触就能看出来的, 我最希望的是你跟我一起质疑. 其实我觉得你觉得他们不错是因为你是外企的, 容我说句难听的话, 现在的官员在外企面前就是孙子, 在国企面前就是大爷.
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我保证我看懂你了:
1.你是认同我的观点的,因为你没有驳斥我的观点,而是妄图用xxx又怎么怎么了来"闪躲"
2.你是一个自卑的人，因为“比较”来自自卑。
3.你之所以不知道自己在说什么，来自你不知道别人在说什么。
我只说了一些社会现状，你却扯到了美国什么的，如果说你只是敏感还好，若已成习惯那可真悲剧。
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我明白了 我们主要的分歧是您认为一个好的制度就一定能够兼顾各方诉求 被大多数人接受 从而获得好的执行率 而我却以为制度的是否被遵照执行牵涉因素很多在制度以外。这个问题探讨起来估计各有道理，懒得打字了...*/-51
至于你说的10个里面9个贪污的事 我觉得如果是广义的贪污的吧（灰色收入，礼金）等 我觉得这个比例是可信的 但话说回来 这个比例对我们这个所谓的跨国企业里的高管老爷们来说 也是丝丝入扣
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谢谢夸奖
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很多厂商都会和保险公司有合同，来保证因为厂商的产品导致的意外造成损失时候的赔偿等问题的
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纠正几个问题
1. 质保期之内RMA不一定是换新，华硕微星技嘉在北美很多时候是提供翻新产品的。确实有一部分人拿到了全新的，但是保修条款上一般来说厂商只有义务维修或者更换翻新产品。华硕ROG或其其他高端系列可能有其他条款。确实有少数人旧产品换了升级成新型号的了，但是这些一般来说是个例，少数。
2. EVGA的保修不一定都是终身质保。一般高端产品EVGA会在从授权经销商处购买后一个月之内注册的前提下提供终身质保，但是这种终身质保仅限于注册人本人，转卖的话就无效了。（当然可以通过注册人RMA） 而且EVGA很多产品（好像是TR结尾之类的）都是提供2－3年质保的，而且都需要注册。
相比之下华硕技嘉微星质保跟序列号的做法（北美不需要发票什么的，走的是序列号上的出厂日期），似乎更受玩家欢迎。毕竟更新后卖掉比较方便，有几个买高端留好几年的？
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谁说的？
俺的日立硬盘刚刚RMA
结果回来个原厂翻新的，而且质保期和原硬盘截至日期一致*/-58
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顶你
对中国人最难的就是从我做起
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俺真心希望你能赶快移民北美或者西欧来享受真正的万税*/-93
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天朝就不敢这样了,想想当年安利的退货事件就知道了.
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不用在非洲，就在V5天朝。
按CHH标准配置，我在魔都，你就按现在魔都平均每个人每月收入（现在平均是1300多/人），你看看是否将近要10个月。
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投胎选择了HARD模式，前路漫漫，
如果你在北美或者西欧，要不咱两换换，你来享受天朝的万税，我去水生火热下如何！
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顶啊，官员的人面兽心很有感触！作为一个纳税人必须有权利质疑ZF
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讲的太好了，哥们为人正直，思路清晰！
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我想说的是质疑谁都会 谁都能够 但单单质疑解决不了任何问题 你需要提出自己的建设性意见 ZF不管事 我听到的更多的是ZF管得太多 消协形同虚设 消协本来就是消费者组织 只有调节权力 本来就顶不了太多的事 法律漏洞多 请您指出来 合理就会被采纳 刑法修正案不是也采纳了大伙的建议吗？ 执行更是离谱？执行力小了你说不作为，执行力大了你说简单粗暴，要动之以情晓之以理，懂得心理学，又要熟悉政策，善于协调和交际，脾气又好，不动怒，又能恩威并施，让手下人服服帖帖，那需要多么个人才啊 即使有这种人才 你ZF给得出雇佣这个钱吗
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真幼稚 假天真 老糊涂
多说了都是废话
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所有移民美国的人包括绿卡持有者不管是否居住在美国，隐瞒海外的银行存款或房产等资产，将被重罚坐牢。美国国税局欢迎中国人举报，为举报人保密，并给予举报人涉税金额15～30%的奖励。美国国税局北京办事处电话：010-85313983, 传真：010-85314287
上周，美国国税局公布了《海外账户纳税法案》（FATCA）部分实施细则。根据税法规定，截至2011年12月31日，居住在美国境内、在海外拥有5万美元以上资产或者居住在美国境外、在海外拥有20万美元以上资产的美国公民和持有美国绿卡的外国人都需要在2012年4月15日前向ZF申报；藏匿海外资产拒不申报被视为有意逃税，一经查出会被处以高达5万美元的罚款，严重的还会被判刑。
此外，美国ZF还规定，所有想在美国经营的外国银行从2013年1月1日起都必须向美国国税局提供存款超过5万美元的美国公民账户信息，否则就被视为与美国ZF不合作。对于不合作的金融机构，若有美国来源所得，美国将对其总收入（而不是净收入或利润）征收30%的惩罚性税收。
再提供个举报邮件
email：[email protected]
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*/-19第一次见顾不起人才这种高论，ZF敢不敢给美帝少放点国债？给高官少给点公款？给洋人少捐点校车？
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九十年代中期那时候我上小学，
县城里管买彩票叫抓奖，2元一注。收钱的人在胸前挂一个巨大的袋子。里面装满了money。
中奖的人纷纷开走摩托车搬走彩电骑走自行车，羡慕的我不行，后来才知道都是人家找的托。
台湾佬其实玩的都是我们剩下的东西。
现在请枪手多落后。还是换炮手吧。
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我没说雇不起 只说给不出 zf是有钱 但没法给高级人才开高薪 因为工资都是法定的 只看学历工龄什么的 你在猛 而且公务猿工资上限很低 怎么算也就这么几块钱 人家能人根本看不上
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三鹿，2拓，足球黑幕，移民，这几件事其实已经说明问题很大了，连国家利益，荣誉，根基都不要的民族，有希望吗？这些事可都是上层人，有钱人干的事
目前进入消灭中产阶级阶段，尤其房奴们首当其冲，拭目以待
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不多说了就拿罗胖子砸冰箱这次就看出来消协的不作为和外国大厂的店大欺客了。
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chh有史以来最精彩的讨论帖。佩服啊。各个都是饱读诗书。我觉得最主要的原因是穷，导致大部分人去想去钻空子。
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回楼上，为什么穷？我们就该那么穷吗？显然不是，连zf内部的人都承认：在现有体制下是不敢让老百姓富起来的，为什么？因为人富了，就不会发愁今天晚上是吃4块钱的饭还是5块钱的饭，再然后……
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富人就该多交税，很正常
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台湾和大陆同文同种，怎么素质差别就那么大?
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现在美军必须是绿卡持有者或美国公民才能加入。哪来的什么绿卡来换.
米国百姓怎么打不起官司了？在美国就你把我手机扔窗外了这种屁大点事都能上法院，哈哈哈哈.
米国没成立时13个北美大英殖民地的百姓就已经有发言权了.
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现在ZF高官都是家族化的，利益集团化的。因此ZF不是老百姓中来的。
最底层小公务员确实是老百姓，他们得到的只是九牛一毛而已.
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之前有民间人士参选人大代表，不都被镇压了么？老百姓想提出自己的建设性意见，ZF不让啊.
如你所说，能人也是普通人，都只是为了生存并活得更好而奋斗。
那么，你所说的ZF官员比普通人素质高也就是不成立的了。毕竟素质并不是能耐，而是一个人的人生观价值观决定的。（说什么什么阶层的素质差的人，完全是在刺裸裸的挑战“人人平等”。）
奥本海默等人的素质如果与丘吉尔斯大林之流的政客一般，现在的世界估计真是终结者的了。
中国的主要问题可以用两句话来概括：一颗耗子屎坏了一锅汤；上梁不正下梁歪。究其原因，一个词：集权
因为集权，所以没有制约，没有制约就没有自我修复的动力，无法自我修复就只能被修复。。。。。。所以不在沉默中爆发就在沉默中灭亡。再美味的汤也抵挡不了耗子屎，汤里掉了耗子屎，只能倒掉或者硬着头皮喝了。
因为集权，所以没有中线只有中点，只一个点无法确定任何一个空间或一个面或一条线，在集权社会里所有的规矩其实都不是规矩，只要不碰那个点，一切都好说，顺者生逆者亡。当然判断谁顺谁也是没有规矩的，所有的所谓的规矩都只是皇帝陛下的个人爱好而已。例子就是中国绝对没有百年大计，只有一朝天子一朝臣。。。。。。所以，非要说什么是歪的，那必须是从上面开始的，自古只有打蚊子的表演，何见打过一只真老虎？
人之道损不足而奉有余，人不讲道理是必然；天之道损有余而补不足，人类要生存下去得讲道理又是必须。这个矛盾其实不是什么人操操心就能操好的，只能是顺其自然，各人做想做的自己便好。
也就是说，一个良性循环的社会得是个最大化可行性自由的世界。我还是那话，能做到无为而治天下为公才行。
2000年前的百家争鸣那是特殊政治环境下的昙花一现，如果我们还能闻到那浓郁的芳香，何不以其为指引而前行呢？
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貌似真有换成功的，但是也是IPHONE4刚开在STORE开卖的时候
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小时候的上海，也就是198X年~199X年，大家普遍都很穷，但那时候素质真的比现在高多了，大家都很开心。后来开始提倡“七不规范”，说明这个时候素质已经控制不住了，再到后来随着外来人口的增加，“七不规范”也索性不提了，为啥，因为已经没啥用了。
所以素质和生活水平关系真的不大。
素质也就是礼仪，是靠士绅阶级传承下来的，很可惜这帮人在建国那时候就被消灭掉或者出逃到别的地方，文化DGM的时候算是彻底清干净了，所以现代的大陆人没有素质二字可言，可怜啊。
我去过很多国家，大陆游客是最不受欢迎的，这个是我亲身经历的事实，唉。
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既然您说到了 我就提一下吧 中国历史上有几次文化上的** 春秋战国 三国魏晋 清末民国 这几次无一例外的都是长期处于政治动荡 诸侯割据的时期 政治控制力很弱 文化没有统一的方向 就不受拘束的发展，所以能有如此的成就。但看看那时人民的生活 这三个时期可以说一个比一个惨 可谓民不聊生 盗贼横行。中国人就是这样 一旦到了没有约束的时候 文人自然能发挥才情 不用怕文字狱 但个人不受约束的利己主义思想也空前膨胀，杀人越货无所不用其极。看看现实社会就知道了，红绿灯前一枚警察看着 就人人闯红灯。所以个人认为 治理中国就要用新加坡似的严刑酷法以及恐怖统治来约束人的行为，恢复集权或帝制在中国还是适合的。
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在天朝娘舅说你犯罪，你需要证明你为什么没犯罪，
在地狱娘舅说你犯罪，你可以问凭什么你说我犯罪。
懂区别了吗？
如果你在北美，请让我去帮你蹲星条旗的那个监狱吧，别说其他什么废话了。
如果你在天朝，那咱们也没啥区别。
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人在江湖，身不由已，等咱们自己哪天当上了政客官员，能保证不腐败吗*/-91，估计早晚也会被孤立*/-14
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怎么谈到ZF上面去了
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素质是一方面 法律是另一方面
海淘在亚麻迅你是上帝 到转运公司他们就是大爷了
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ZF有的时候不太管事,比如三聚亲按/地沟油/食品安全/环境问题/传销/贪污腐败...
有的时候管的太多,比如报纸/电台/网络言论/文化审查/民间组织与活动/实名制
该管不管,不该管的往死里管,这个才是最大的悲剧.
最近围脖实名了,与此相对的是官员财产还没实名,后者才是zf应该管的呀!
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不错 有的事不该多管 有的事该管死 但往往该管死的和不该管的都因为阻力大管不住
我举双手支持财产公开 而且每个公民的财产都得公示 那些私营老板 企业高管 军官很多都比ZF官员更黑 更腐败 公开也是对他们的一种威慑
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做广告吧
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废话不,别人现在可以用手投票了,我们只有脚,能一样不
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据说有句话叫行胜于言，平时一个个道德感多强素质多高，小悦悦事件是真检验。
诸葛亮说“坐谈立议无人能及，临机任事百无一能”，切中了本质，才会让人哑口无言的。
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人吃饱了就会有追求，就会更关心自己的生活环境。再推导下去就不河蟹了。
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没有警察,民众就会(才敢)乱来,而有警察的时候(或者说正因为有警察之类的暴力机构)官员"也"敢乱来.
我把集权制度没有中线只有中点的道理说得再简单一点吧.
集权社会的确有其好的一刻,那就是君轻民重的时候,金字塔型,很稳固.但视民众为草芥的政权,那是倒金字塔结构,头重脚轻,根基不牢,乱相丛生.
集权制度下决定社会结构的不是普通民众,而是当权者,因为集权社会的一切都是围绕中点展开的.
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有利益时都先想自己 出了事情时却先想推卸责任 不这样做的被称“傻”
只为了快速的赚钱就可以不讲诚信去坑蒙拐骗 却期待着没人坑蒙拐骗自己 这叫“精神分裂”
既“傻”又不“精神分裂”的 在中国很少见
电路 电子 维修 我现在把定影部分拆出来了。想换下滚，因为卡纸。但是我发现灯管挡住了。拆不了。不会拆。论坛里的高手拆解过吗？ 评论 认真看，认真瞧。果然有收 电路 电子 维修 求创维42c08RD电路图 评论 电视的图纸很少见 评论 电视的图纸很少见 评论 创维的图纸你要说 版号，不然无能为力 评论 板号5800-p42ALM-0050 168P-P42CLM-01
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