日本华人论坛 CPU终于找到FX-8120是8核的佐证了



日本 - 今天看到Win8把Bulldozer认成4核的帖子之后一直默默伤心。。。虽然说这8核性能是肯定不如Intel的中端四核的了。。。。不过。。。

终于找到AMD可以将它称为物理8核的佐证了!

盯着看了几分钟的OverDrive,发现开启CnQ以后8个核心可以工作在不同的频率下面(如果是超线程的话,两个逻辑核心应该是相同的主频吧)。。。

真希望明天一觉醒来按摩店出个补丁,8120性能秒杀3770之类的。。。

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天黑了,别做梦了

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秒不了 AMD俩核的处理模块相当于I一个核。
可以认为I把一个核切成2个,A把两个核粘成一个
其实还是一个。

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风冷就别想超过4.5G的2600K了 单线程更是比不过默认的i7

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当然是八核的,只不过相对于传统CPU核心来说,推土机的每个核心都是残疾的,于是为了更好优化推土机,萎软出补丁把当作超线程来处理罢了,而且补丁是与按摩店合作的。

不爽推土机的性能就应该早用IU,不然买了之后心理不平衡就会老是想做阿Q哥,要知道按摩店做X86从一开始就是个意外,入行后就是陪太子读书的*/-91




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肯定是8核了,但是我放弃AMD了

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*/-19 I=分身术 ,A=合体术,技能不同而已。。。

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CMP和SMT的对比而已, 推土机是8个整数单元+4个浮点单元, Intel是4个整数单元(但是比AMD的整数单元的ALU数量多)+4个浮点单元.

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分身术从奔4开始搞了n代了,合体术刚第一代。。。硬件稀烂,软件纯不支持


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如果FX8系列是4核心的话 性能还是不错的 至少可以喝I5 2500玩玩

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看你老是支持我,我简单分析一下推土机失败的原因
一. 模块化:
模块化的初衷到底是什么?一度Intel比AMD技术领先最大的特点应该就是超线程
看看超线程的原理 这图很简单:

002001256.jpg (49.92 KB, 下载次数: 0)

2012-6-5 00:11 上传


可以看到通过线程调度器,把的任务更好的调度,弄成2个模拟核心提升效率,简单容易实现
有了这个技术,Intel的一切重度线程任务都可以拆碎得到最大效率的执行。
因此Intel只需要无脑提升单核效率就可以,每一个核心都可以被分解为最合理化的2个。
所以Intel不急于堆核,而是在单核频率大下文章。
毕竟从程序员的角度讲,线程越少编程难度越低,这样的超线程带来的提升会更有效率。

反观模块设计,其实就是AMD炒作了很久的逆超线程。
虽然看起来,模块化很像超线程,但是从设计思路来讲是彻底相反的两条路。

002037556.jpg (207.44 KB, 下载次数: 0)

2012-6-5 00:11 上传



AMD这么做的目的,其实恰恰是为了,提升单线程工作的效率,同时提升多线程任务的效率。
一个线程进入一个模块,模块内的2个整数核心可以同时计算这一个线程的任务,由调度器分配。
而如果多个线程挤入了一个模块,又能显得井井有条。
比如2个相对独立的线程挤入一个模块,就可以被两个物理小核心分别处理,虽然总体的性能没有提升,但是每个线程的独立性大大提高了,毕竟超线程只是完全虚拟出来的假核心,存在抢资源的问题。

但是为什么单线程的效率反而降低了?
原因很简单,这是个半成品,一个线程的任务没有被2个小核心合理分配执行。AMD设计了这么多年,也没有成功。

那为什么半成品要发布?
个人认为,完全是对市场的考虑。
1. 市场需要新鲜的血液,刺激消费**。
2. 32nm的成本低,毛利率更高。只要产品等同于上一代性能,就可以赚更多。
3. 在利润丰厚的服务器市场和笔电市场,半成品的威力就足矣干掉上一代了。桌面的利润远远不如服务器和笔电。
服务器和笔电市场对cpu的要求是更看重整数计算,所以吃电的浮点单元被移除已提升能耗比。
4. 刺激软件市场优化。毕竟得有一款产品出现,才会有软件厂家开始测试支持。
5. 为APU铺垫,为了融聚显卡计算,削减浮点单元。为服务器市场考虑能耗比。

这个图说明了模块化的性能设计思路。

QQ截图20120605021032.png (34.04 KB, 下载次数: 0)

2012-6-5 00:11 上传


可以看到,FX和i7的instructions
1模块2核心的FX和1核2线程的i7一样
2模块4核心的FX和2核4线程的i7一样
4模块8核心的FX和4核8线程的i7一样
相比自家的X4,X6。同核心数总数更少。
在单核性能没有提升的前提下,导致了FX6系跟肥龙4系性能近似,FX8系还略输6系肥龙。

真正成品的推土机架构,在一个线程的任务进入一个模块后,在硬件层面可以同时激发模块内2个小整数核心最大效率运算。不知道压路机能不能搞定,打桩机是没戏。

二、微软补丁的作用

FX-Scheduling.jpg (124.27 KB, 下载次数: 0)

2012-6-5 00:11 上传


其实这补丁很简单,说白了就是优先使用每个模块的第一个核。同时把能共享L2缓存资源的任务放在同一个模块里。

为啥提升不明显?因为只有最细碎的大量轻载任务才能看出这个补丁的优势。
重度任务的瓶颈卡在大量缓存交换的延时了。

三、Anandtech的研究原因及结果
那篇文章看个conclusion就可以了。
推土机一度被认为是for server的架构,但是一点都不出彩,并没有秒杀对手的产品

人们总是把推土机在服务器市场没那么亮的原因归结于缓存和缓存命中

结论:实际上不是,或是不仅是。是缓存大小,缓存命中,错误预测云云。。。在服务器上的失败跟桌面的失败不是一码事。

四、推土机桌面劣势及其原因。
1. 半成品。如果说推土机是一本书,AMD也就刚写了一半,先不提bug
如果说主体部分完成,至少要等线程进入模块后通过调度器分配的硬件部分完成。
最终成品是APU。推土机会一直充当APU的下脚料,同时作为服务器市场的主菜。
直到融聚完成。
所以推土机在桌面市场永远不会完美。
2. BUG多多。这就不提了,都知道。导致缓存延时大,不足,等等
3. 工艺烂。这也不提了,都知道。导致功耗大

×4. 软件不支持<---其实软件已经支持了,这是个借口。主要原因是硬件。操作系统不可能替cpu在每个模块里分配核心。微软躺枪了。
×5. 架构不好 <--- 架构非常好,Intel学会很容易,只需要改进超线程就行了,超线程的名字都不用改。
Intel学的一向快,当初x64抄的很迅速。
但是Intel没有强大的显卡计算浮点,学的意义不大。可能会在服务器领域尝试吧。
×6. 单核性能烂<--- 半成品原因。
×7. L3吃电不干活 <--- 架构原因,L3本来意义就不大。现在加入L3而不是大容量L2是成本原因。L2成本高太多。
×8. 热,耗电 <--- 工厂不行,架构没优化。没完成怎么到优化那步?估计只优化低频部分了。

产品差强人意,谁都知道,但是要知道为什么。

大半夜写着玩,蛋疼。错了别喷。
我也不懂,就是娱乐一下。


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不明觉厉。。。
总之我认为现在amd“转型”的很对,桌面根本没多少利润了,说实话现在家里还配台式机的实在是太少,很多家庭就是几个笔记本
把经历放在apu上是正确的,异构计算是趋势,而且,毕竟现在市场上同时具备设计强力cpu和gpu的公司就amd一家

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我还发现了一个佐证:intel是每个核心一个温度传感器(共4个),AMD也是每个“核心”一个,所以是8个。不过他们的温度永远差不多,而且AMD好像不会做功耗的测算(或者是写出来太丢人)

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硬拼只能当老二 如果创新失败就被当作不思进取 那没人敢做了 就像amd 出个8核废龙 面上也能撑住 实际呢 混日子而已

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八个太监核心组在一起。
两个太监核心算一个模块。

这就很容易理解为啥推土机性能不行?
因为就算两个太监放在一起,他们还是干不了男人的事~

*/-93

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16L神比喻。。

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按摩店有自产电动按摩棒。*/-93

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好吧,作为路人,很闲的说几句。

1. BD 嘛,他就是一个架构给你两块小饼干,但是你不会同时吃到两块,因为你只有一张嘴(单线程)。除非你分享跟别人一起吃吧(多线程)。

2. 两块小饼干放在一起和放远点,基本上是没很大的分别。当然... 放近点读取也快点,省了空运的时间(system probe)。

3. 两块小饼干是不可能合起来变作一块大饼干的。顶多也只会是夹饼,中间得有果酱什么的东西黏着(软体支援)。

4. 两块小饼干同一包装,附送巧克力一颗,并不代表他黑心少送巧克力了。因为以往送的是大饼干一块附送巧克力一颗(矢量单元/FPU/SIMD)。

5. 窝夫是不能取代巧克力的,因为他们本质上就不同。包装在一起倒是比较可能 (GPU)。

6. 随小饼干们附送的八块蓝梅味道的饼干优惠装,他吃起来不爽是因为他硬度有够高,你嘴嚼这些新型饼干的频率没有别家的高 (L3)。

7. 不用比喻了。 BD 在消费者市场的主要问题,依然是L2 Cache Latency。这 AnandTech 也有说道。倒是单线程问题不大,亲爱的 L2 Latency 瘦身成功之时,Core Parking 不就行了?

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大帝~你到底学什么的?怎么懂那么多?不要告诉我是你学文科的,然后懂这些是平时爱好而关注而已

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我是学 蛋疼的

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顶你的蛋疼……

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顶你的腿

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围观 技术帝 膜拜一下

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无条件,全方位的支持大帝!!!!!!!!!!!!!!!*/-12

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太专业,看不懂

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AMD是体育比赛里选高难度系数动作但执行不好的选手;
Intel是体育比赛里选中难度系数动作但执行得力的选手~

结果Intel得分比AMD高~

什么?你说我影射某“梦之队”?*/-19

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加压到5V吧,直接两节南孚电池供电*/-93

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單核性能是最難以提昇的東西,堆核心才是真無腦(不過也最有效率)


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L2的設計就是INTEL得以獨步全球、天下無敵的家傳密技,用x86打爆POWER的就靠他了
AMD雖然說在這方面是天下第二,不過差INTEL還是遠阿


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*/-45无意中路过看到的...好牛X 我顶!
东西是整体来看的 (?)。L2 是 backed by L3 的,而 L2 是 backing L1 (?)。
我相信x86 也没怎打爆POWER,各自干各自的,尽管Intel 好像想要打进IBM 那块领域就是了。

而且尽管AMD 的L2 latency 是糟糕,但也不代表比Intel 烂。因为这又是两面看的问题。
虽然从一些尺度上看,AMD 是的确有点小糟糕,不过在我的角度而言也没什么,那是AMD 自己的生产成本。我要看的,不就只是电费、应用效能和价格嘛?

*/-19


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推土机各种被推。。。。。。。。

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