日本电子维修技术 装机/软件今日CDPR电话会议实录,CEO对2077相关问




Reddit原文
会议实录50分钟音频
Reddit高亮回复两条


回复一:
大致意思CDPR低估了自己公司信誉(他们最宝贵的资产),由于现在退货多,所以最近股价疯狂下跌。CDPR一方面公关费不如育碧 EA 微软,也没独立IP,可以每年圈钱的那种。一部作品暴死,可能公司就没了。

回复二:
CEO开场说他们想重新赢得游戏玩家的信任,因为他们知道他们已经失去了它。CEO 的看似"谦逊",但在通话中很快消失。

不要指望对PS4/XBOX one有任何图形优化,能保持不崩溃你就谢天谢地吧
PS5/XBOX X还没开发完
游戏QA(质量)测试有限,没用第三方外包。由于Covid19,在家上班,没对上一代主机很用心
游戏团队要休假到明年2月,你们别指望短期修bug
多人游戏2022年或推迟到2023年发布
投资者担心退款太多,是否自己受损
主机售价不会降低,主要精力在PC,主机是后娘养的
增加开发人员不会缩短开发时间。所用技术没限制,但项目经理似乎不懂技术
下一代主机运行2077不需要额外成本,你没的话只能白搭
stadia版本圣诞节前一波补丁修复,2021一季度再更新
一位投资者特别询问了NPC和人工智能的行为,并列举了其在网上受到客户的强烈反应。CDPR说是BUG
最后一次结束通话前,CDPR再次吹捧"下一代主机上,不支付额外费用",并希望游戏玩家将保持游戏,而不是退款,以便他们可以体验下一代升级,只要它准备好了

彩蛋: 一个投资者可能泄漏巫师4。他问一些类似的东西,类似"我知道你还没有正式宣布,但如何工作巫师4做,有多少人被分配到团队?不要把这视为一个实际的泄漏, 但 CDPR对回答这个问题守口如瓶, 因为他们没有

一言以蔽之:2077不咋地,惹了主机玩家众怒




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“未来可期”

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PS4和xbox one是没有未来了

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老主机也到头了嘛 又不是打算捞两遍钱
宣传太过头了 波兰蠢驴毕竟小工作室 撑不起来

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我游戏都进不去,你还说2月份之前都不会修bug。。。
那我不退钱等着过年?

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主要还是测试不到位

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pc版真不错   显卡差也没事  开amd cas选项40帧也能感觉玩下去   中文语音不错

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赶紧加个benchmark吧,我觉得这是这个游戏唯一的价值了

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说来说去,就是主机党崩了嘛

作为PC玩家,应该大力支持

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一直都是 PS4 党,只有 2077 跑到 PC 上来玩。要是我也在主机上玩,绝对也会骂娘的…CDPR 在发售前对主机体验守口如瓶,伤害了通过巫师系列积累的好口碑。

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AMD:怪我喽

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怎么说,索尼自己都认为现有的PS4用户起码在2021年还是主要消费群体,就是说索尼还是会把PS4用户当大爷供着,你CDPR直接把PS4和X1用户给扬了,并宣称PC贵族才是他们的主要优化对象。太刚了兄弟

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优化不到位吧,对于团队能力过于高估了

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就PC版的情况来说就算把画质调节到全部最低还是挺可以的,但是这种全最低的尚算可以的画面也确实超出了主机能够承受的范围...

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说句不好听的.我就觉得从最初的4月发布到年底这8个月里蠢驴在干的恐怕是怎么砍之前吹出去的牛.不过这游戏的大架构是有的.后边要是能好好维护把砍掉的那些牛皮再填回来顺便开启DLC海做各势力的剧情还是能卖好几年

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PS4现在看来,已经是10年前的老机器了(手动狗头)

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说实话次世代主机估计也够呛。

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为何要考虑陈年老主机玩家的感受呢
(当然如果涉及虚假宣传还是该骂)

这游戏目前来看,只能算完成了之前期待的%30,少了太多东西,还有太多BUG,优化太差。
但尽管如此,残存的这%30也是毫无疑问的10分作品,因为对比这几年的其他游戏,仍然太优秀了。

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CDPR:美洲豹加6870 北极星 给我爬 给你们玩都不错了 看看ZEN2加5700XT才跑多少


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amd  cpu被负优化打算什么时候修复?

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pc版BUG一大堆很多都影响游戏体验。但是我还挺喜欢玩

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因为主机性能确实是辣鸡,只不过蠢驴蠢到了把这话说出来了

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确实垃圾怎么隔壁家索尼第一方的游戏都做的那么好啊 再扯远一点隔壁r星gta5都能在古董机360和ps3跑的六的不行 15年还有一堆大作在ps3和360上发售呢
技术实力不够怪主机性能不行咯 这还是花了5年时间跳了n次票的结果

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不把本世代主机当下限的3A的确挺罕见的

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另外2077画面也就那样吧,收了老黄的钱劣化别的平台也不是第一次了,巫师3就干过了

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呵呵  全怪英伟达就完事了

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我来给你复习一下
巫师3老黄塞钱让cdpr滥用曲面细分,野外一出现狼帧数就狂掉
初期是没有曲面细分调节的,然后a卡落后一大截被人发现要去驱动面板强制曲面细分等级不那么高就可以解决,而且视觉效果压根没太大区别,是后来投诉多了才开放了调节选项
主机版初期读盘时间超长加上帧数长期没满过30帧,那时候ps4刚出2年而已,同期的mgs5一样是开放世界虽然没做完两个平台都是跑60fps
别的不说,2077一开始说支持dxr的都可以开光追,然后游戏发售了发现a卡根本开不了,目前所有支持dxr的光追游戏也就2077不能开
另外再加一句,上一个老黄塞钱的大作全套用黑盒gameworks是蝙蝠侠阿克汉姆骑士,pc版差评无数,还好人家基本盘是主机,要不rocksteady也准备破产了


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BUG有点多,我经常开门,弹跳,破窗的时候暴毙,还有画质并没有吹的那么牛比,可能是引擎就这样了

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我来给你复习一下
神陨是AMD塞钱让某某滥用屏幕空间光追,阴影被人物一挡就消失
初期是没有N卡光追的,然后N卡不能开被人发现要去直接去修改一下ini就能开了
主机版的不开光追的阴影的屏幕空间效应甚至比那光追阴影好不少,那时候AMD刚支持光追而已,同期的甚至更早的光追阴影哪个像神陨这个塞钱游戏一样玩成屏幕空间直接抛弃光追自己的优势甚至改个选项让n卡不开的?目前所有支持dxr的光追游戏也就神陨不能开,你说2077a卡不能开?那也得讲个先来后到不是吗

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假设主机都用黄家居劈优,那又会是另外一番景象了
应该做网游模式,剧情用资料片更新就行了



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哦,拿一个三线工作室的新作品跟2077比您是真会比啊
老黄塞钱滥用曲面细分可不止一个作品,老黄牛逼,毕竟有钱可以到处塞



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您不也拿一个刚崛起的有点小经验CDPR跟openworld mc95+游戏好几个的天花板厂商R星比很会比嘛
AMD曲面细分强了以后,不也在人类分裂里招呼滥用了?合着A卡强的游戏就不是滥用,地铁N卡这种不正义点就得挨喷曲面细分滥用


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有点小经验?笑死人了,您还是洗洗睡吧
老黄在pc业界做了那么多恶,还那么多皮衣孝子也不是一天两天了,毕竟人无我有我高贵

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这年头谁的屁股也不干净,别翻旧账了,就事论事吧
2077这次纯属波兰蠢驴自己玩砸了而已,好像还真不是老黄的锅

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笑话,2077主机优化不行都是英伟达的锅了,你不如说也是英伟达塞钱故意让厂商劣化的xsx吧,锅可真会扣,毕竟说安培卖的贵的都被你们安排成皮衣孝子了,还有谁是不能扣帽子的呢
笑死人了?慢慢笑死吧,连r星都只能在ps3的gta5上整个20帧出头,你也说英伟达塞钱吧,毕竟gta5也是个N优游戏


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信誉确实是他们最宝贵的资产,这东西来的极难去的却极快,看来广大玩家对CDPR的追捧让他们飘飘然了,真就以为自己可以躺着吃了,忘了2077的爆火是借了巫师3的光,这次要是处理不好,下部作品就等着扑街吧。

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画质不能开高,起码游戏还能正常运行,总体游戏体验也没啥区别。而让友商帧数狂掉没法跑,这是不给活路啊。给老黄搞过的游戏有几个发展得好的

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目前看来其实就是前期吹比太狠了。
老实闭嘴的话,就是个还OK的3A游戏,但是前期非要给人一个神作的预期,于是哦豁。

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曲面细分HBAO+之流都没死,duderandom还测过巫师3gamework两家降帧的幅度,结果是差不多,毕竟上限高的游戏多了去了,那大镖客上限高到跟狗2差不多下限1060起步怎么没人喷谁收谁钱呢?还不是因为没有“喷点”,要是大镖客2是N优游戏,早就有人开始喷什么水面质量是英伟达搞友商产物了你信不信

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http://www.bilibili.com/video/BV1Py4y1D7fF?share_medium=android&share_source=copy_link&bbid=XZA7DCBA61BCFE1C07E32773793DCDB4737A3&ts=1608043965459  来看看这蠢驴的树 分析下是贴图错误还是程序问题

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并没有回炉重做,只是优化了一下,跟2代比差远了。。。

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2077是最近几年玩过遇到bug最多的游戏了 身边的几乎每个人都能遇到几个甚至十几个bug
但是我们依然爱它,我30小时左右刚见到基努

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这种多次跳票的游戏,本来就拉高了期望值,结果出来一堆bug

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想想主机游戏的限时独占,通过赞助获得优先支持,这是商业行为,限时结束都能获得良好体验。而通过滥用特性给对手穿小鞋,就纯粹是恶心人了,输的只有用户。

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那就别上老主机啊,上了没做好被骂不是活该吗?别人是花了钱的。

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作为PC玩家,早已习惯了一切都是自己的问题,还不太习惯代入主机玩家的世界观。

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这关性能什么事??画质垃圾了可以怪性能。主机版处处bug几乎没法玩也怪性能?

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我也不玩主机啊。

这根本就不是什么主机玩家世界观,就是一个正常的消费者角度。我花钱,商家提供质量合格的产品不是天经地义?
就说pc玩家,你买个新显卡,如果两小时蓝屏一次,厂家说硬件没问题,等我驱动慢慢修复,你开心?


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还PS3 360的gta5呢,13年的ps360版满屏狗牙20多帧一开车到处掉帧,跟现在赛博朋克有毛的区别。
主机这种东西说白了卖给不关心画质流畅度和细节的玩家。数码电子产品发烧友还鼓吹这种东西简直脑袋被驴踢了。
ps360后期的游戏跟同期pc版一比简直不能玩,我建议你去YouTube上把当年的各大游戏对比测评视频给翻出来回味一下。

当年的gta5测评视频,贴图狗牙帧数好好回味下
https://youtu.be/_fbYyMq4cGU

5482A67A-0C78-4C1D-BDA5-461865991FD1.jpeg (219.57 KB, 下载次数: 0)

2020-12-16 00:56 上传





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ps4刚出就是个淘汰配置,除了显卡。上网本cpu加笔记本机械硬盘,ps4上哪个3a游戏读盘不慢。
我建议你rtx3090配上jaguar cpu和5400转机械硬盘。看看哪个游戏能读盘快。
ps4出的时候甜点价位有e3v2+500g sata ssd,玩哪个上世代游戏读盘不快?只有你吹上天的r星读盘要一分钟。




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完全没玩过巫师,主要是2077去年E3的预告片画面很惊艳,而实际游戏并不是这样
TAA没法关闭带来的糊以及光追效果没那么好让我很失望

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别拿pc思维导入到主机平台 索尼第一方游戏和ea 土豆 taketwo都很快 cdpr自己技术实力不够就不够 拿这个来讲简直搞笑

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因为索尼微软不允许出只支持增强版主机的游戏,强制要求游戏开发商必须要兼容老版PS4/X1。
要是像任天堂3DS那样,让开发商自由选择,直接把老版机踢了就没这么多鸡毛了。
其实17年之后出的很多游戏在老版主机上都是跑不动的,各种降特效分辨率掉帧。



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游戏是好游戏,可以拉挎在渣优化上,学德国人干脆就不上主机版就好了,波兰这个公司还是比较厚道的,起码给退钱,而且浑身是肝,后期可待。只是主机版玩家没有先见之明,不过能退钱也损失不了什么。

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好?也就是没出pc版没法ab对比而已,但凡能ab对比的在显示器上一开ab对比pc最高画质哪个不是立马露原型……无非就是各种缩特效而已,要不说蠢驴蠢呢,缩特效都没缩到console能玩的程度

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巫师3啊,酥麻可是有为了强推390在390专用驱动里强制调低曲面细分等级造成290x和390x都能测出巨大差距的先例呢……

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曲面细分怪老黄?没错,好多特效都是开了以后帧数狂掉,然后画面没啥影响的,都怪老黄是吧……2077不让开dxr这是保护吧……就这不开帧数都这样了这要再开个光追……怕不是熟女贤孙们要跳脚了吧……另外想必您忘了godfall了吧,改个配置文件就能让n卡开光追,然鹅游戏里就是不给开……就这还能洗成小开发商情有可原不能跟蠢驴比,啧啧,

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我没记错的话是八年吧,2012年就开始画饼了。

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竞争不过,就说人家作恶。 一副我若我有理的态度。
再简单不过的事, 我的硬件能跑出你的硬件不支持的特性。 我该怎么办?  让整个游戏界不着急,等等你, 等你做出和我一样的性能,然后我再大力的给游戏界推广。是该这么办吗?
可笑。
AMD的核心远比CPU的竞争对手多,多线程性能更强。 AMD在宣传上等Intel了吗?等Intel哪一代也多到同样的核心数,再开始市场宣传吗? 应该这样吗? 


所以说还是屁股决定态度。 但天天挂嘴上,就是谎话说一千遍,就以为是真理了?

再以两家新显卡缺货,涨价为例。 
老黄那就是故意的,饥饿营销。跳开显卡厂商,直接把显卡卖给矿老板了(证据确凿啊)
AMD缺货,那就是中间商赚差价,黄牛搞得鬼,坑了消费者。 
总之,错只会发生在老黄和A卡中间商的身上。AMD不可能错的;永远也不可能错的。

AMD是家好公司,同时抗两家巨头的伟大公司。但有些A粉的态度,就。。。

选择性遗忘,人家记不住的

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这比喻就太不恰当了,应该是如花钱买了个游戏,玩着只能最低特效,又卡又糊,这时候第一想法是我配置不行,电脑太老,而不是骂厂家。

主机玩家可能不会这么想,所以我说我是PC玩家,早就习惯了。

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2077主机版不是效果低的问题,是正常运行都很困难。

8年前的主机了,现在运行什么游戏都不可能画面出彩,全平台的游戏那么多为什么就单单这一个被主机玩家打到两分?专门跟蠢驴过不去吗?

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请拿出证据

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弄个8年前的显卡,一样正常运行都困难啊,不会有人跳出来说是厂家问题吧,这不还是我说的,主机玩家世界观问题么,和PC是完全不一样的。

另外虚假宣传该骂这个我开头就说了,如果不能做到正常体验,就该提前说清楚或者干脆不卖,不过蠢驴态度没问题吧,不满意就退款。



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这个绝对支持,如果主机也2年一换代,一直追求最新的技术,游戏的发展绝对突飞猛进。

当然了,绝大多数消费者可能不开心。

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这应该是最近几年闪退最严重的主机游戏了,主机版只发给主机,总共就俩型号给它优化,还能玩一半闪退,这不是活该被差评,要么就别卖,现在说全额退款也是应该的

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我不支持欺骗主机玩家,把基本不能玩的垃圾卖给他们的行为。

但我支持一切按着最高标准开发,把PC生硬移植到主机导致主机玩家体验一坨屎的行为。

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这跟主机发售时间没关系。不管这是发售10年还是半年的主机。

而是没有比较就没有伤害,同样条件下,其他游戏没多少毛病,就你毛病多。

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咱好好喷游戏, 这个游戏缩水才是指得喷的

主机玩家喷归喷, 这个游戏体验真的雾草

阉割: 地铁没了,
        改车没了,
        纵向世界没了
        飞行器没了

缩水:捏脸的好像就捏的时候有用, 然后呢? 捏个牛子然后就没了
        世界很大, 但是很无聊, 做个食物不通街区相同
        明显感觉序章很走心, 后很很赶工
        结局估计也是赶出来
        AI这个智商也是很感人
        世界地图明显是画了一堆, 也缩了一堆房间

所以, 这DLC还救得回来不. 至于OL反正牛皮继续吹
蠢驴啊不疯驴, 牛皮吹的太大, 觉得能搞个2077的GTA.
最后发现时间内能实现的非常有限, 不然还得跳票
我也希望能圆回来




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2077的主机板确实很沙口。
可这也能老黄的嘛

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还有个X1S

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有点差别,换16nm了,然后性能比老X1性能高一点

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最大傻冒的决定就是同一时代出几个版本的机器,又不是手机需要差异化体验,需要秀秀肌肉,游戏机就该一个时代一个版本,游戏制作公司可以从一开始立项就奔着一个目标去,而不是现在整出好几个版本,凭白浪费制作资源,提高制作成本,实力不足的制作组最后瞻前顾后哪个也做不好,消费者作为终端用户成了大输家。

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你要说别的技术大厂这么干了倒也没啥,问题是蠢驴干的事和你说的后者区别挺大的,ps5 zen2 8c16t 36cu的rnda2 16g的内存 甚至还有超过主流pc规格的固态 画质垃圾点无所谓,问题是这种机器跑这游戏 1天的闪退蓝屏次数比我ps4玩了6年的蓝屏次数还要多,因为我玩了6年就蓝过2次

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所以最后的结果就是没有优化,兄弟

ps4的性能就是美洲豹加750ti左右,然后这游戏首发盘运行的画质,同屏人数,材质加载速度,很多人录了视频,我认为那就是一个美洲豹加750ti的pc能跑出来的画质

城市里没有几个人,走进之后画面一片马赛克,要等很久才能刷出正确的贴图,720p的输出分辨率,鬼知道从多少的原始渲染锐化出来的,最高帧率30,遇到高负载场景急剧降低到20帧,加上手柄操作射击,闪退,几乎是一个不可玩的状态

我尝试过用3500u的笔记本运行pc版,调到20-30帧的情况之后,感觉和视频上看到的ps4版已经没什么区别,都是一片糊 可能ps4细看要比笔记本强一些 至于ps4 pro和ps5 df社测试的是1200p左右的分辨率,我估计同配置pc也能跑出差不多的效果,相当于主机几乎没享受优化的同时还有可能闪退而且不能用键鼠,所以我觉得退款是很正常的

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每年换代不等于你每代都要买啊。有的时候新技术进步很快,有时候提升很小挤牙膏。
比如今年你买了一个产品,明年出一个革命性新技术的换代,体验大幅提升,你非要等七年再换。
这就是游戏机更新换代的的弱智之处。明明有酷睿和SSD,非要等7年才换掉那个上网本CPU和5400转机械硬盘。
每年出一个最新技术的游戏机,玩家可以自由选择什么时候升级,新推出的游戏兼容过去五年推出的机型,就像iOS一样,每年淘汰一个最老的机型。Everybody happy.

过去十年我的主力设备,长期使用的,不包括买试几天不满意就直接转手卖掉的(比如各种型号AMD显卡)
手机 iPhone4->iPhone5->iPhone6s->iPhone11。
笔记本 MacBook Air 2010->MacBook Pro Retina->MacBook Pro 16寸->MacBook Air M1
台式机 e3 gtx670->e3 gtx970->1700 gtx1070->3600 rtx3070

比如手机 iPhone4-6每代都有很大改进,6,7,8体验小幅更新就没必要换。
笔记本像2010年的MacBook Air CNC一体机身+酷睿+SSD,Pro的retina显示屏,这都是体验大度升级。像后来蝴蝶键盘煎鸡蛋那几代就没必要去换,到了M1又是一次革命性更新。你说了你买了MBA非得用到挂再换retina屏,有好的还用1440*900 tn屏看文档修图码代码不是耽误事吗。你说你去年买了16寸末代Intel,非得用到报废再换,不是脑袋被蠢驴踢了么。Intel那个性能功耗续航比M1差那么多,未来几年里你都要用一个糟心很多的产品。Intel的xxwell xxlake 那些年4c8t每年挤10%当然不用换,一个慢到无解上网本CPU一直不换是想啥。


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小厂做高质量3A还要搞全平台同步就是这样……

堪比2015年Rocksteady的蝙蝠侠阿卡姆骑士的PC版惨案

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这就是不带amd玩的下场 把所以黄卡特效阉掉 在x1x上跑个720流畅还是没有问题的 电路 电子 维修 我现在把定影部分拆出来了。想换下滚,因为卡纸。但是我发现灯管挡住了。拆不了。不会拆。论坛里的高手拆解过吗? 评论 认真看,认真瞧。果然有收 电路 电子 维修 求创维42c08RD电路图 评论 电视的图纸很少见 评论 电视的图纸很少见 评论 创维的图纸你要说 版号,不然无能为力 评论 板号5800-p42ALM-0050 168P-P42CLM-01
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