ARM Mac 和 Big Sur 的一大特点是可以原生运行 iOS/iPadOS app。
假如流行开发商，比如微信，发现他们可以直接丢个 iOS 客户端上去，那么就再也不用开发 Mac app 了。
这些 Mac 就会立刻沦为 iPad Super Pro。或者更惨，iPhone Super Pro。
以及 iPad Pro w/o touch screen，iPad Pro w/ built-in Magic Keyboard......
并且 M1 的本质很明显就是 A14X 改名的成果。不久之后 Mac app 就都会变成这样：
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号外：电脑终于可以上闲鱼了！
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并且，Rosetta 2 非常烂，烂到爆。
Apple 发布会完全不可信。
当初 Rosetta 好用是建立在 Intel Core 2 相比笔记本上的火炉 PPC 性能好超级多之上的，现在的 M1 可没这么好。
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不急，现在所有新品都等一代再看
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更有可能未来PAD和arm MAC合并了
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就是超级iPad吧，最好支持Dolby Vision和Atoms，可以考虑买，不然没意思
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但是M1的IPC确实强，虽然有转码开销，但是实际性能也许没那么差。
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PowerBook 的 G4 和 Core 2 有两倍 IPC 差距和两倍主频差距，现在这么大差距不太可能有了。
Rosetta 2 的恶评来自于 A12Z DTK。
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急啥？arm跑linux都那么长时间了，这不都妥妥的。虚拟机是没前途的，只不过勉强过渡用的，要的是原生代码。苹果自己搞个共用宏内核的封闭系统还能搞不定？接下来问题就是软件适配，不是硬件性能，照现在软件公司跪舔苹果的节奏，分分钟搞定生态
苹果最最大劣势或者说UNIX类系统和windows最最大差距在图形界面，图形界面的核心是DirectX，苹果要建立这一块的生态比较难，有个这个才能在苹果上玩上最新的3A大作。游戏开发公司很多不用open gl了，娱乐这一块微软垄断了
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先是自家FCP，logic这些，然后是Adobe，这俩如果搞成了的话还有点看头，个人觉得苹果硅性能上反倒是没有太大可担心的
原来那些本来就没有的行业软件现在估计还是不会有，本来重心在macOS上的估计适配的也快，Office这样的动作应该更快
我觉得程序员是不是影响比较大……本来喜欢用mac的那些……不是很确定
反倒是本来缺乏的游戏，没准能稍微好点……首先是那些手游，Arcade什么的；3A能不能跟进嘛，不知道，macOS还是小众平台，不过性能上应该不是瓶颈了……
不过现在这个样子，iPad和Mac确实可以合并了，不如出二合一吧（这俩现在是不是就是一个部门？）
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原生好啊，M1 就是 A14X。
”iOS app 都是原生，你就在 Mac 上用 iPad app 吧。“
“我不开发 Mac app 还省心。”
超大号 iPad 诞生了。
“没游戏？Mac 可以原生玩我们的王者荣耀，哪个 Windows 可以？”
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win arm不允许程序以非app形式在系统内运行，意思不能有桌面版arm程序，那是微软的事。
mac os至少目前没有此事，adobe全家桶和office还是会以arm原生代码在mac os上运行，这些不是ios的"app"。mac os和ios一个宏内核，但权限和程序机制不一样，mac os可以类比linux。程序如何运行在arm版本linux上就如何运行在arm版本mac os上。
参考brew cask install，以及本地安装dmg，这些不是ios的东西
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市场决定未来，苹果电脑能装微软系统也是苹果做的，只要硬件性能足够没有什么做不了的。
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哈？！图形不是用的vulkan吗 水果上面还有metal啊
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那个windows都可以 模拟器舒服的一批
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你这么一说还真是，笔记本玩王者荣耀，太骚了
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vulkan也是开发Open GL的公司做的，Open GL那么多年就没在linux上扶起一个像样的图形生态，同一个游戏，比如文明6，fps被win10吊打。游戏领域DirectX效能第一，没有第二，而且开发工具非常齐全，微软有宇宙第一IDE和开发文档。
linux光一个驱动我用了都想死，苹果以后自己写。时至今日，最新版linux 5.9内核+debian10.6 buster backports nvidia最新450驱动，直接进入kde桌面100%卡死，我不得不换gnome，这在windows上发生要被喷成什么样？另外看视频图形硬解也基本失效，永远CPU软解，还好苹果这块做了不错。
3A公司没想过在手机上跑游戏，metal他们用来干啥，又不是开发王者荣耀。微软这里有主机和amd/nvidia的全套软硬件生态。
苹果需要提供性能极强的GPU去吸引开发者，老黄和苏妈又不是在GA102/RNDA2里塞的全是电阻丝，300w的东西你当假的？这和cpu没得比，amd 4G的单核zen2/3其实就7w，和苹果差不多
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3a公司拿vulkan开发的游戏也不少啊 苹果的gpu就算了吧
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跨平台，好移植你也得考虑进去啊，vulkan全平台通用啊，和open gl一个道理。苹果一个封闭的生态，如果没有占用率或者逼不得已，为什么为它开发啊
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你不知道我在说什么对吧。
未来的 ARM Mac 的日常 app 会变成 1 楼那样。
再也没有 desktop app。
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那就当我没说，上面回的全部都是废话，以后消费者和苹果一个愿打一个愿挨，也挺好得
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以国内厂商开发 Mac 客户端的心态，都是能用就行。
不能用都懒得修。
你这完全是想多了。
Mac 上塞满 iPad app 还算好的，变成 iPhone app 看你头疼不头疼。
多少年来阿里系连 iPad app 都懒得好好做...
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你这个担忧是很有可能的
实际上国内ipad的app质量急剧恶化 就是从苹果允许iphone的app可以等比例放大变成ipad app开始
从那之后 什么微博、淘宝各路主流app不再针对ipad进行开发 基本就是iphone版放大比例
不过反过来说 其实国内app根本就不针对macOS认真开发 稍微好一点的其实还是腾讯QQ
这下能直接运行iOS版本起码比没有强不是
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Vulkan 不是全平台的，只是不兼容的平台有很方便的套接层。引擎或者开发工具包会帮你处理。比如 Unreal 和 CryEngine 或者 Unity。
iOS 系只接受 Metal，Mac 首选 Metal，兼容 OpenGL。
都没有 Vulkan 支持。
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跨平台也很好移植啊 索尼那边用的是魔改的opengl都能各种移植 其实我想说的是mac上面api是其次 所谓自研gpu对比传统两强孱弱的图形性能才是最大问题 a12z跟2080/r7相比只有5分之一的性能 再优化也优化不出花来
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但核显有 2080 的 1/5 不是很强吗。可以做一些 Switch 游戏试试水。
主要工作目标还是要让开发者认为你这是个值得投资的平台，硬件本身倒不需要太操心。
M1 运行良好的时候也有 Switch 3-5 倍的性能了。
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我之前提了，比如Infuse能用那Movist就会非常尴尬
Movist就被慢慢边缘化，免费的没什么，付费的真有可能一堆问题
用户只会想着办法偷懒，最后还是得看用户自己
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所以iPad的生产力是来源于有比没有强，就决定了没有生产力
这种年代还有一堆不需要移植的用法，企业都能在浏览器里用了，积极性首先就没有
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M1用4W跑出比10900还高的spec06成绩，这优势不比PPC切X86那会小多少
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没有人的 10900 会在 4W 状态下运行。
隔壁 13 寸 Ice Lake 都不会。
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搞清楚，是比不做任何功耗限制的10900K高
SPEC06 测试的是 IPC，与系统，功耗，频率都无关。
A14 IPC 比 Zen 3 高没有争议。
但 Zen 3 和 Skylake 家族还有 A14/M1 无法企及的高频率。
IPC 并不是万能的，上不去高频优势就会被抵消。
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实际上由于带宽和架构限制，谁知道有没有5分之一，5分之一是3dmark的wild life跑出来的而已
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官方说 FP32 最理想情况 2.4TF，怎么都可以比 Switch 好点就是了。
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……………
spec是测IPC？？？
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你看到的评测，全部都是 IPC。
别做梦 4W 打 200W 了，当观众都是弱智吗。
排名会标记 Perf per GHz。
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M1那8核心GPU有2.4TF单精度浮点，好像也就比Tigerlake的2.1T强15% ？
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混本区，好歹应该知道specint06测的是单核吧？4W的firestorm能耗比做到CML-S的四倍，ZEN3的两倍，有什么不正常的？
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刚还在说性能，怎么又开始扯能耗比了？
控制变量懂吧？
要么按照惯例用 SPEC06 测 IPC，比较 Perf per GHz；
要么固定单核功耗，比最能达到的最高频率下的性能，得到能耗比 Perf per W；
要么测量达到相同分数时的功耗，得到能耗比 Power per Score；
要么固定频率，测量单核心功耗，得到 Power per GHz。
你怎么解释 4W 的 M1 打 10900K，什么打什么？4W 是单核吗？
没有前提条件，没有限定，突然爆出结论和图片的测试一概算作鬼扯。
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没关系，苹果只要改成nt核心，然后全面使用.net framework，directx不是问题
（其实就是改用arm版windows）
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arm mac能用ios app真是悲剧，说明apple对生态根本没信心
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4W打200W可是你说的
论控制变量，请问
跑CB15/20怎么控制变量？
跑CPU-Z怎么控制变量？
跑3DMARK物理分怎么控制变量？
当然是告诉你配置和设置，直接跑就完了呗，Anandtech不就这么干的吗？
跑完之后，绝对成绩出个图，功耗出个图，不就是上面那张了吗？这里哪提IPC/PPC了？这么多年了，还没做好绝对性能被arm干翻的准备？
anandtech的结果，就是跑specint06时，果子整板带RAM和主板供电损耗功耗仍5W不到。
至于10900K和5950的性能和功耗大家都很熟悉了。zen3单核8W左右能跑4G出头，这还不算IOD和内存。CML跑zen3相似的成绩功耗高得多。
这些都说明了，不管是堆高频还是堆规模，果子都有充足的空间，跑静态模拟有充足的性能储备，比当年PPC切X86的形式有过之无不及。
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快进到苹果和微软合并被商务部否决
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Linux的图形界面根本不能用，远程到服务器上部署的的Linux才是正确用法
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硬说M1强，顶多也就是能耗比不错，但是实际上也没有比其它的arm强，顶多只能说他单核性能可以堆得更高，而且和intel的14nm艹艹这种比起来是不错，但是如果和4800U或者准备出的5800U这种比，或者和5950X，EPYC milan老黄的GA100/102这些东西比起来，从单核心性能到多核心，能耗比，M1也并没有说有多大优势，明显还是同一个时代的产物，只能说牙膏太过于拉跨了。
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比其他arm强太多了，上面就有spec06的跑分够arm追几年了。一个8发射600 ROB的怪物，外加巨大L1缓存。zen3尚且6发射224 ROB，arm给服务器用的N1才刚刚到5发射，A78是4发射
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没说清楚，我说的是能耗比没有比其它arm强太多，比方说和麒麟9000比，性能是强60%但是能耗也高了差不多60%，单核性能确实是强很多，当然了在能耗比相同的情况下性能占优本来就是优势倒也没错，毕竟能耗和性能并不是线性增长。而且，表面上好像使用能量作为衡量单位是巨大优势，但是其实只是完成得快罢了，当然在消耗相同能量情况下完成得快本身也是某种意义上的“能耗比”，看你怎么去衡量了。
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这些用在电脑上的芯片能耗比没有绝对性能重要。
最关键的是 M1 很可能两边都不占优，5nm 不怎么样已经人尽皆知了。
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A14在4w功耗下，单核spec成绩已经超越了i9 9900k，而M1还要再高一些。
问题是以现在M1的性能和功耗推算，苹果用8个大核35w功耗就能做出10900k的性能，x86拿头比啊。
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真的强烈建议你体验一下 A12Z DTK 的实际情况，再看有没有这么乐观......
而且 M1 也只有 4 个大核而已。
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35w做到10900k的性能对zen3 apu来说很轻松吧，只要不背着桌面IO die的死功耗
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我觉得纯cpu来说并没有超越zen3，实用角度可能直接用zen3 apu更好。但苹果可以优化的是整个系统。这次居然cpu里面有slc缓存，也就是苹果可以把传统意义上认为的cpu，gpu，ssd，dsp这些东西放在一起随心所欲放飞自我。而且不用背外围总线之类的兼容性包袱
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统一内存就是 console SoC 的思路，不特别。Xbox Series X 已经表演过这个了。
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A12z本来就比M1差得远，何况之前A12z主要还是跑虚拟机的。
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那是做不到的，现在r23已经出来，5800x似乎还没赶上10900k呢
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但是cpu里面带ssd还是挺特别的。。。。
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没有 SSD，集成 NVMe 控制器，内存当缓存用的。外挂 NAND。
就整个架构和 iPad Pro 完全一致，参考一下。
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对于国产的流氓还是比较好的
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以后芯片越缩越小，对于便携本、ipad这种成熟产品，这么做是必然。做个类似java虚拟机/浏览器/xx运行环境的东西，只要软件层面上兼容就可以了。可惜所有玩家都要搞垄断，做自己的封闭生态，跨平台迟迟无法实现。
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intel没做到的，苹果做到了？
苹果这波M1的宣传简直是神一般存在
可信度有多少？等高人拿到真机放评测就知道了
从X86到ARM，这个过程肯定不是几个月就做到的
苹果自己也准备花2年左右来完成转换，很明显，需要培育生态
准备买M1的人，肯定是要求当生产力工具的
如果真的像iPad一样买前生产力买后爱奇艺，那M1的本子还卖得出去？
也没有必要喷，等着看好了
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"但是实际上也没有比其它的arm强，顶多只能说他单核性能可以堆得更高，"
这句话有逻辑矛盾说个笑话
新arm 的MacBook 不能装win7/win10了 销量下降了
发现可以跑王者荣耀 瞬间销量回去了
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没触屏gg了吧
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要做还是能做到的，2X5800U就行了，要知道功耗和性能是非线性增长的，做到16核心压制在低频率就能在35W超过10900K了，还送你16CU呢，但是正常是不会这么搞的，这不过就是在问晶圆要不要钱罢了，实际上苹果就是这么做的，用着非常大的晶体管开销压低功耗。再说其实这没什么意义，X86本来就是高功耗的桌面级服务器级的处理器，跑去了arm比能耗比本来就不科学，反过来让苹果做高性能运算，背负着各种总线，内存通道和拓展，无限往上堆砌性能，甚至还要为了控制成本节约晶体管开销的时候，还能做到么。。。。。。
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参考46L
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其实这次A14核心也挤牙膏了，而且还是用了5nm的工艺，证明其实在单核性能上是存在瓶颈的，不管你是英特尔，AMD还是苹果，要跨过去并没有那么容易。从实用角度，显然还是X86的ZEN3 APU更实际，除了单核性能外，苹果承诺的比方2.xT的图形性能和续航性能也没有说特别夸张，说白了M1虽然说是很惊艳，但是只能说是业界领先的水平，你说它是什么苹果黑科技显然还说不上。其实如果ZEN3的APU可以搭配上RDNA2的infinity cache那就已经很有意思了。
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8051系列不是cpu里又集成内存又集成闪存...
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看到这个图有想笑的冲动
不过人家也应该可以用ipad的程序
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多塞核心的问题不仅是成本，还有很关键的就是软件支持。达到同样性能的核心数量越多，实际应用中能跑到完整性能的场景越少，对软件要求越高。移动平台塞8核16线程已经够可以了，16核32线程是很不现实的。
苹果向上扩展却是很轻松的事情，因为单个核心能耗极低、面积很小（密度是10nm的近3倍），而多核多内存通道这些都是很成熟的技术。下一代A15应该会有16核心，届时在轻松干掉5950x的同时功耗可以控制在后者的一半以内。
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苹果现在又开始往以前濒临倒闭的道路上跑了，看看这次如何。
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这次a14赢的是绝对单核性能，条件就是厂商预设，109k单核boost到5.3G，1185G7 4.8G，5950x 5.05G。
功耗方面是合乎物理定律的：
apple这里a14是tsmc 5nm单核5w soc功耗，m1放宽到10w+。109k 5.3估计30w的样子，但如果控制在3.0左右甜点频率，大约也就6.5w。zen2/3用7nm TMSC单核1.1v~1.2v 4G也差不多也就6w。桌面之所以看起来上百瓦功耗，主要还是核多及turbo/boost机制用电费换性能。
性能方面更是合乎摩尔定律：
苹果大核晶体管数量比intel/amd都多，决定cpu性能的直接因素是晶体管数量，这是物理层面的。
苹果确实集成了slc（system level cache）缓存，不是外部的内存当缓存，是核心中间的。可被大核，小核，GPU，NPU共享调用，也就是L4。
最后苹果的M1 L2要比A14更大，A14是8M L2，M1的大核心Firestorm是12M L2。
你等M1的R23跑分出来就知道了，到底是M1秒109k还是109k秒M1，我保持乐观态度
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确实，a13的时候我就发现多核分数并没有比单核高多少，单核太强了
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原来是System Level Cache，被骗了被骗了……
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那是因为单核功耗太高，被动散热多核得大幅降频。
放主动散热的本和台式上，四核满载16W简直毛毛雨
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四核满载应该不止16w吧，另外这次的air也是被动散热，pro和mini不清楚散热如何
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其实也没什么的
反过来想
mac mini就是一台轻办公娱乐机
现在苹果不吭声不出气的让很多游戏支持手柄了 转身一个mac支持直接玩iphone和ipad游戏 可不就是相当于直接把mac变成了轻娱乐机
虽然我是一点不感冒这个M1
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这么算的话，八核M1可是高达40W呢，而且苹果是用了5nm加持，M1是160亿个晶体管，八核要去到320亿了，相比之下zen2 APU才98亿个，40W的zen3 APU可以做到21核了，性能比八核M1还要强50%呢，当然你说这边才八核，你都干到21核了，但是别忘了这40W的APU可是有着更强的性能和更强的GPU呢，而且晶体管开销也都还在可控范围呢。
当然，M1确实是很强，但是并没有强到黑科技水平，只能说还是在摩尔定律的正常范围内，苹果用了晶体管数量和先进工艺换功耗，而且如果你真的做到16核的M1，功耗可不是线性增长的，多核互联，多通道内存，更大的缓存这些东西都会消耗大量的晶体管和大幅度提高功耗，否则再多的核心性能也发挥不了，而且你看5950X是105W，但是EPYC的64核也就不过220W而已，arm当初来势汹汹的说要征服超算，到头来也就那样，主流的包括下一代的超算都还是搞CPU+GPU异构计算的路子。
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短时间X86的软件生态是没法比的 也许长时间来看也是
但是很明显 有些主要场景的用户是可以轻松转到ARM的
内容消费 轻办公 媒体创作 音乐创作 前端工程师感觉也没啥问题
'臭打游戏’的短时间肯定转不了
剩下的慢慢来 这至少是个5年计划 现在谈输赢没意义
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就像前面我说的，核心数继续增长的一大障碍就是软件，否则苹果用性能功耗比无敌的小核心堆上他一百多个，岂不是吊打众生？现实就是40w下Zen3的性能没法看，你所想象的二十几核心超低频率是商业上无法实现的——否则不用将来，现在的Zen3为什么不做一个低频高密度低功耗的桌面版本和Intel对抗呢？
M1继续扩展下去，平均每核心的功耗同样会下降，因为现在的功耗里io部分占比其实已经不小了。所以M1的8核版本功耗甚至可能不到40w，而r23跑分预估在1.5w左右——1.5w分上下已经很接近5800x了，5800x的功耗是多少来着？
这就是大核心的优势所在，那就是达到同样的性能可以用更少的核心或者低得多的频率搭配高密度，充分利用工艺红利。Zen3/tgl做到相同性能，要么堆多核低频——很快就碰上软件优化墙，要么同样的核心跑高频——只能牺牲密度和功耗。
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太棒了，垃圾黄鱼终于可以电脑上用了，就这点好评
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现在能选的最高就8g内存。
能耗比估计提升极大，续航也会好。
不过性能么
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单核满载整板功耗不到5W，四核满载肯定不到16W的
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看看核心照片吧，四个大核占的面积才多大点……
好比农企APU从四核到八核，成本上的代价太小了
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为什么不做更多的核心，显然是有的，不过那个东西叫服务器U/计算卡，再说了，真的当晶体管不要钱呢，而且你和5800X比，5800X还领先10%整数和20%浮点呢，看着intel拉跨罢了，这里都有一代差距了，M1要拉上这差距的话频率拉上去功耗又不是那么回事了......而且，核心增加IO占比可不一定降低，上面说了，缓存，多通道内存控制器多核心互联这些开销可是上升的，还有比方说这次zen3对比zen2也从crossbar换成了ringbus，就是因为多核心互联的问题，8核的crossbar复杂程度可是4核的几倍都不止实在收不住了，但是这些东西你不做，多核心的优势就发挥不出来，zen2/zen3的架构可是冲着64核桌面型不限制功耗去的，不是面向4核优化的货，所以说M1是很强没错，问题别忘了还领先至少一代工艺，你说M1设计无敌强，无脑吊打IAN，那还真说不上。
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所以也是我上面说的，桌面不追求能耗比，而是追求成本和绝对性能，就是在耗费相同电量而不是相同功率的情况下能有多高效的完成任务。
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一样的，计算面积都不大的，一个八核zen2的核心也就40亿晶体管，APU和M1一样把IO GPUCPU都集成在一起是98亿，16核zen2也是差不多98亿左右。
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是啊，核心数增加的代价有成本增多和io更加复杂，所以你怎么做一个20核的低功耗Zen3呢？为了控制成本提升密度，那单核就要完蛋；密度不变，成本就要完蛋。然后为了照顾那么多核心，io还不知道怎么办呢。
5nm工艺相对7nm的性能功耗比优势只有20%，光靠这点优势M1可做不到现在这水平。将来的8核版就按r23跑1w4，功耗40w算，相比5800x的1w5/120w，这已经是几倍的优势了，光靠5nm如何填的平？这还有一个前提，就是苹果的芯片密度差不多是amd的3倍，所以高频空间限制得很严格。
至于多核的io部分，amd那个低工艺的io die是20多w功耗，但苹果用的是5nm，当然不需要那么大的开销。苹果要扩展到64核心可能也会做io die，充其量是个10w的芯片而已。多核心互联实在是很成熟的技术，相比大核心来说难度低了不止两个级别，对苹果来说实在不是什么难事。
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算了，还是不要YY了吧，回到显示产品来看看吧，比方说4800U和3600XT对比，多核心性能一样，单核心3600XT仅仅领先10%，功耗差了足足7倍，那4800U是不是就把3600XT吊起来打甚至都不是一个时代的产物呢？显然不是的。
又或者再看看zen2 zen3 apu和M1比，是不是M1就把apu吊起来打呢，显然也没有，4800U对比M1，M1单核性能明显领先但是多核落后，显卡方面M1有优势但是zen2 apu架构已经落后两代了，续航M1也不算太强，劣势是晶体管开销多了60%，需要5nm工艺才能生产。估计到了zen3 apu也是类似情况，不过单核能差不多打平的水平吧，所以只能说M1很强，硬是觉得苹果设计强无敌还真的没没法看出来。
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问题就在于苹果现在仅仅是四核心，功耗小到无风扇搞定，上面的空间太大了。你说4800u如何，可是苹果扩展到8核的功耗还比不上4800u全开呢。你自己也说首先看的是性能，那么只要看和苹果性能类似的芯片都是什么功耗就知道了——现在M1跑r23可能只有7k分，但功耗却是1185g7单核心满载水平，这就是绝对的碾压。体现在产品上，就是1185g7放开50w散热跑出来的性能可能还比M1无风扇状态低一些。继续下去，就会是苹果在哪个级别都能实现碾压，这种优势不是你说得那么轻巧的。
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另外我对“功耗差了7倍”这一条存疑，4800u在什么条件下功耗只有3600xt的1/7？能给出可靠的测试链接吗？
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首先ios这边的APP跑在mac上我认为是红利 是甜点 不专门开发mac版app又如何？mac还有原来x86的东西可以用 而ipad不行 最差也比华为的多屏协同强吧？
另外roseta（不会拼）不好用 那就不好用吧，毕竟是个过渡工具 按照apple的描述 少量代码改动就可以用universal编译出arm版 那起码x86这边的主流应用拿到arm上是有保证的
这个逻辑只适用在你预设的规则里。。。
苹果想要继续单热管当然需要一直沿用这个规则。
但是别的本子不是。
你所谓的苹果在那个级别都能实现碾压是不可能存在的，你自己前面也说了，不存在20核的低功耗ZEN3，那在同一个世界下，也不可能存在永远跑在甜点区的M1。
我是很期待满血版的高配MACBOOK PRO 16的，到时候跟搭载ZEN3和30系或者6800XT之类显卡的win高性能本对比一下（比如新的R9000X或者新幻14啥的），就知道你这个所谓的永远压一头能不能实现了。
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anandtech上面都有测试，TDP 15W的CPU就是给15W，5950X只要满载4个核心就已经基本达到功耗限制了，和16核心满载基本一致的，现在的CPU都是靠软件层面压制这功耗频率的，不可能放开跑，放开跑的那就是10900K gold sample。
同样的，如果4800U*8，那是不是就是120W就可以实现64核心 1.8Ghz 128PCIE 16通道内存外加外带4092SP呢？EPYC的存在就告诉你显然是不可能的，所以不要总想YY M1如果怎样怎样就能怎样怎样，事实上就市面的目前已经存在的移动端CPU而言，M1没有成倍成倍的碾压优势就是了，他强是没错，但是往死里吹就过了。
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我觉得金坷垃判断是准确的。做cpu彪高频，堆核心和做大核，做大核赢。长期可能做gpu堆核心赢，但也要和做大核结合。彪高频流继奔四，推土机之后总有人觉得教训不够还想再试试。
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arm mac的发布明显是针对专业视频工作者，在现在x86平台对h265 422一筹莫展的时候这个才是最大的购买动力。不过还是挺期待Intel的独显开售的，重新回到加速卡时代，
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UHD600 系就能 H265 444 10bit 加速编码了......
不过 A 系列可能编码器效率高一点。
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看到这桌面让我想到了MatepadPro的电脑模式
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我不认为拿个单核成绩来显摆就能证明自己的u强，intel自家的1165g7单核跑分超了10900k，实际跑起来啥样懂的都懂，制程架构都差了不止一代，什么都有可能
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M1本来就没跑在“甜点区”，现在的M1基本是压着频率上限在跑，难道你以为它还要再大幅提频同时大幅提升功耗么？
MBP 16明年末就会换8大核起步的A15，届时就清清楚楚了。
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1165g7是rocket lake的基础，类似的下一代alder lake的基础是更强大的单核。要是继续停在skl上，你看Intel还有什么路可走。
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Anand上面哪篇测试说了4800u用3600xt的1/7的功耗跑到3600xt 90%的多核心性能？而且5950x16个核心已经降频到3.8g以内了。4800u跑在1.8g的时候功耗是15w吗？这跑的又是什么测试有链接吗？相对应的，3990x跑在1.8g的功耗又是多少呢？你这个“显然是不可能”的依据是？
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实际上都上桌面了
哪有什么大核小核的分别
硬要分大小，那也是标准核与缩水核
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那些小核都不小，Alder Lake-S 的小核就是 Skylake。
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对比下来就是缩水
桌面要小核这种玩意没意义
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节省硅片空间，以最经济方式迅速提升多核性能。
同时不干扰极限大核的可用空间。
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来来来，给你几张图自己领会一下
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作为一个伸手党，真的就觉得反问句多，说话就有道理的嘛？
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什么叫频率上限？？？？CPU这玩意儿还有频率上限？？？？？那麻烦你告诉我一下5950X频率上限是多少，别告诉我是10Ghz哈。
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在回复你之前，我已经看了Anand的相关评测所以才会问你的。Anand测了4800u的15w表现，但平均功耗超过了20w，并且就按spec 2017的多核测试这个4800u不是只有27分吗？3600不是32分吗？而且A站测试的3600功耗不是只有80w平均吗？这个10%和7倍的数字到底是哪里来的？
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就是功耗墙啊，M1在3.2g已经是压着功耗墙的线了。
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你这不是扯淡么，功耗墙难道不是随便设？？？大哥有点硬件常识好不好。
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这里所说的功耗墙指的是同一颗芯片频率/功耗曲线上的明显拐点，频率超过这个拐点后芯片功耗会急剧上升，而拐点本身则由架构、工艺等因素共同决定。比如A13在2.66g时功耗大幅超过2.5g的水平，说明A13在2.6g左右撞上了功耗墙。
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这。。。你说的不就是甜点区么。。。。你到底知不知道自己在说啥？？？
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“甜点区”一般指的是核心性能功耗比最高的频率段，这个频率一般会显著低于功耗墙，比如A13的甜点实际在1.5g左右。像前面另一位说zen2跑在1.8g基本上就是在甜点区。
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谁告诉你的甜点区是能耗比最高的频率段？？？？
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当然具体什么叫法并不统一，你可以有不同的习惯。但在这个帖子里的讨论涉及到M1接近功耗墙的频率和Zen2甜点频率的对比，所以我前面要强调一下。
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无敌的逻辑。。。。
你要不把佐证你两个结论的功耗/性能对比图拿出来吧。我是没听说过Zen2的甜点区是1.8Ghz的。
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你可以问上面那位darkness66201，他在本帖努力向我证明Zen2在1.8g下性能功耗比无敌。按他的说法，4800u用3600x的1/7功耗就能实现90%的多核性能。
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我对他没兴趣，你还是先佐证一下你自己的说法吧。
现在M1都还没有测评出来，你就已经知道甜点区和你所谓的功耗墙是多少了，我是真的很好奇你这个数据是哪里来的。
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他们都基于 A14 在早先的测试。
不过 Twitter 上不少 KOL 拿到 M1 device 了。
到时候再看吧。
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M1的核心是A14啊，A14的性能功耗测试都一大堆了。 电路 电子 维修 我现在把定影部分拆出来了。想换下滚，因为卡纸。但是我发现灯管挡住了。拆不了。不会拆。论坛里的高手拆解过吗？ 评论 认真看，认真瞧。果然有收 电路 电子 维修 求创维42c08RD电路图 评论 电视的图纸很少见 评论 电视的图纸很少见 评论 创维的图纸你要说 版号，不然无能为力 评论 板号5800-p42ALM-0050 168P-P42CLM-01
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