日本电子维修技术 SSDPCIe 4.0固态 比 Intel傲腾PCIe 读写快多少?



PCIe 4.0固态 比 Intel傲腾PCIe 读写快多少?


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Intel:pci4.0再快也没用,具体解释见楼下。

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4kqd1是废物就是废物

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怎么可能比傲腾快呢?你这是反了!

傲腾低队列深度4K无敌!只有4K是有用的!虽然个人和工作站用户说不出4K究竟什么时候有用,但它就是有用!

连续读写再高也不配给傲腾提鞋的!只有4K(限低队列深度)是高贵的!

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我也觉得绝对不可能比傲腾快,连续读写和4K短期内还是不可能有产品敌得过傲腾的

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你是火星来的?傲腾的连续读写早就被同期的ssd打爆了←_←

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https://www.chiphell.com/thread-1787941-1-1.html
我开的贴,求斧正,斧子一直不出现。

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你们对傲腾理解错了,本质上它并不想做一个很快的ssd,而是可以代替内存的闪存。4k性能其实是内存应用看重的指标。当然目前受限技术不可能一口吃成内存,现在的目标是内存和闪存之间的形态。顺序读写比较看重的是非编、游戏载入,4k比较看重的是数据库应用,部分机器学习算法。

普通家用软件其实都无所谓,因为它们都不是看一个指标的,io和计算交替进行,只有offline计算中比较看重某个单项指标的性能。

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傲腾持续读写是弟弟,pcie3的固态都比它快。但4k怎么也不会超过傲腾

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我觉得傲腾干掉内存之前会被MRAM干死

傲腾号称有内存级别的延迟,而MRAM号称拥有CPU缓存级别的延迟

傲腾是非易失性,MRAM也是非易失性

傲腾存储密度大于内存DRAM,明显小于NAND;MRAM存储密度和DRAM相当


那么究竟是性能不高于DRAM,存储密度稍高,只是非易失的傲腾;还是性能远高于内存,存储密度保持现状,同时还是非易失的MRAM,更适合替代现在的内存呢?

三星是现在MRAM专利的主要掌握者,intel自己也有团队研究MRAM

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x99-m ws 的 10G的m2用了很久了,并没有比32G差。带宽真的意义不大

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要先等产品出来后才能比较。实验室技术总是报喜不报忧,写paper也有观点选择的问题。

MRAM和傲腾并不冲突,傲腾只是一个品牌,内核是代替内存的闪存,具体用什么技术,根据时代的发展和intel的选择都会有变化,现在是3dxpoint,以后可能就是MRAM。

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傲腾和当年intel跌倒的Rambus RDRAM,怎么看怎么像。

都是云山雾罩的技术描述,壁垒重重的专利技术,都反复强调“低延迟”。

intel的人从不学历史的吗?

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你根本不懂傲腾,傲腾连续读写并不牛逼
别说PCIE4.0,就是现在很多很多的PCIE3.0产品都能干掉傲腾
傲腾牛逼的地方是4K性能和延迟
甩其他SSD几条街

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不一样。RDRAM是在和别人竞争,而傲腾是在抢占一块完全空白的市场,当然是指企业级的。

目前3dxpoint当然没法达到傲腾的终极目标,但是做到这种中间路线的程度已经可以抢占大量企业市场了,而且目前这个市场完全空着,这个市场就是拥有复杂缓存体系的密集储存场景。(因为傲腾可以把缓存体系提升一级,在这个高度的市场里面没有对手)

家用操作系统可能没怎么优化,把傲腾当作持久化储存,但企业市场特质化的操作系统可以直接多出一个储存介质的性质出来,把傲腾加进去,寄存器->缓存->内存->傲腾->储存。

这种客户提前观念普及和教育的能力intel是最强的。

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4.0 slc缓内爆发读写高,steady性能看主控,被3.0吊打也很正常
3分钟真男人

不过日常要前3分钟就够了,1分钟 2分钟提升巨大







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如果傲腾当作缓存用,那么非易失性价值就不大了。因为它作为缓存只是临时保存数据,数据本体还是在存储系统上的。那么缓存本身来说非易失性是没有必要的。

非易失性只有彻底代替存储或者代替内存才有价值。

那么傲腾除了非易失性对内存DRAM还有什么优势?存储密度?苹果Mac pro 1.5T内存,每条多少容量来着?P905的M2 22110又是多少容量?

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价值确实不大。。
这是intel对傲腾定位的定义。



持久化内存的定位体现了傲腾靠近内存的特性,存储器的定位体现了非易失性的能力。


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带宽是上限啊,你可以达不到但是不能小

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这我一直觉得个也是为什么MRAM一直没实装的原因

其实非易失性听起来很NB但是在现在的电脑系统里似乎大家并不care。不仅如此大家还加入越来越多层级的医师性缓存。我一直觉得AMD某个时间会把HBM集成到CPU里当作一个超大的四级缓存,反正CCX和IO芯片都分开了,再留个区域给HBM,尤其是TR这种空间够大的。

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本身家用应用哪怕你是sata的ssd跟sm961跟傲腾也没毛线区别,玩游戏啥的前后差不了几秒……本身人家也不是卖给你家里用来玩游戏办公的啊……

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这个是铺未来的技术,也体现了intel对客户教育抓的紧啊。

未来后端几个储存介质可能直接融合了(内存,傲腾,SSD,HDD),这个技术门槛要求很高,可能十几年后才出现,但不妨碍现在intel就教育客户,你的内存要非易失的,你的SSD要极低延迟的,选来选去只有我的产品勉强可以用了。

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谁家rambus说过低延迟请告诉我……明明是高带宽……同带宽下延迟远远不如ddr好不好……

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不知道,但既然你傲腾了,那肯定有三丧股东来吊打傲腾

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一致性高且极低的延迟,就这一个水平注定了傲腾是目标市场的主宰者。
mram之流还没量产不值一提。
3dxpoint介质本身应该远不止这个速度,主控还有待发展

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对于我这种普通的游戏玩家,只装系统和游戏的情况下,你觉得傲腾好还是新的4.0SSD好呢?
我打算配X570用

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我觉得都没啥用,买容量大的。以后3A大作接近100G是新常态。

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我打算以后跟着苏妈的脚步年年换新的用,所以我没打算买太大的容量,就买当下性能最好的就行了

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大船983适合你

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4k好像没啥变化
4K 本来就有用  比如你VS打开一个很多文件的代码工程
或者你打开一个Adobe工程
900P就是比750能快出50%以上
但是还是看每个人的应用需求
傲腾主要是面向随机读写优化的  目前没有产品能超过他

顺序读写  我觉得家用也没有人每天大量读写文件吧 到一定程度那就是量变的问题了 达不到质变
傲腾和普通SSD在随机读上还是算勉强有质变的  实际应用中就算是民用也能体现一些的  当然服务器上更广泛


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要考虑成本问题啊   傲腾起码已经开始用了    基于NVRAM的应用也有很多研究   各个厂商要开始做优化   

没有用的东西等出来了再评价呗  就算做出来到能够实现商用民用还是有很大距离的   而且DRAM都被干掉了  替换的是DRAM那一层吧   中间多加一层(假设能比较廉价的)NVRAM也不影响吧

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我是系统盘900P
其它用船货
不过如果不是那种经常要处理adobe工程 vs工程这种用户  只是上上网 玩玩游戏的  我觉得没必要900P


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别闹

现在咱们这个帖子里说的傲腾都是指那个16 32的

这个东西,企业级真心用不上~  内存不够可以加,SSD响应不足,有企业级各种版本在那杵着,这还不说INTEL自己的傲腾系列了

这个方面,真的也就是家用来作为提升~  但是家用的密集程度又没有那么高~ 没有那么多用户同时访问,读写,那这个缓存的响应优势基本上就是废物(我是指最大优势发挥)

当然RAMBUS,是为了一统江山,INTEL芯片组,INTEL内存,INTEL U~  这次也是~  雷电,傲腾,WIFI6,~  但是,大家对于傲腾真的不买账罢了~

谁让SSD颗粒价格掉那么快呢

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内存数据库什么的 都等着傲腾呢   可以做到单块128-512G  服务器上插满跑这种并发数据库事务应用再合适不过了你用单条32G的内存  差距有点大吧。。。

只不过现在刚出  价格还有点高  


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等着呢?!  

那我这边朋友的说法,恰巧相反~ 也是大的数据库,大的需求~

对于傲腾,不屑一顾~ 就一句话,SSD就是耗材,报警拔掉换了就是

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你SSD能有傲腾内存快? 延迟 随机读写  都不是一个数量级的
我说的是这个东西
https://zhuanlan.zhihu.com/p/37649042
3dxpoint和DRAM的差距 是远小于  3dxpoint和nand的差距的  
可能刚要出的第一代还达不到这个性能  但我觉得只要价格合适   这种规格的肯定是有用武之地的



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905p 960G和970 pro都有的人告诉你,是用的出区别的,傲腾就是快一点的

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国家级某项目下两个我用的平台全部插的傲腾,里面的缓存是拿我以前写的代码去改的。

你用不到只代表你暂时不需要这个性能。等你采集数据频率以hz为单位的时候再说用不到吧。

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我朋友那个也是国家级项目~

那也就只能说,傲腾,至少现在来说,你的项目,相对适合

另一个项目,不适合

所以,傲腾,还是定制吧

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pcie4.0 ssd的4k性能还没出来吧,说不定性能爆表呢。不过傲腾强在浅的队列深度,简直无敌,深的队列深度主控优化的地方多。

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这个帖子里,说的是什么?!

我前面的帖子里写了,这里既然说的傲腾是指什么?

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算了~~  这个帖子一开始说的就不明确~

算我眼瞎

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对啊,现在Software-defined storage都是把Optane SSD做缓存层,NAND SSD做存储层

最常见的https://www.storagereview.com/vm ... intel_optane_review

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其实以后的主板可以RAM+MRAM混插最合理。前面32G的地址用RAM 后面的用MRAM扩展。系统可以直接装在MRAM里面。


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这个东西要普及~  就好像下面有人说的

4个槽,俩内存,俩这个之类的

我觉得,除非不是INTEL主导的

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这帖子好欢乐, 好多在自己YY的基础上想象出来的结论

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1. 不要被快餐软件上的极限持续给迷惑, 家用环境下Optane SSD的持续读写混合表现要好过所有PCIe 3.0消费级, 打不过的是高负载下的企业级NAND

下图中和PCIe 4.0 Phison PS5016相比, 有差的主要是Burst爆发性能, 是要社完后一直坚挺还是只硬几秒钟自己看着办





2. 目前市面上这些二三流PCIe 4.0主控都是垃圾, 在三星, Intel和Microsemi等PCIe 4.0出来前没有必要入坑

3. Optane的最大劣势并不是持续而是高负载下的随机写入, 一方面和3DXP Gen I介质性能有关(比如下面DCPMM的读写对比), 另一方面是主控拖后腿

但别忘了Optane SSD是DRAMLess设计直接写入介质, 因此和NAND SSD的写入机制对比其实有些Apples To Oranges



4. Optane的强项是随机读取, 这个就算明天出来PCIe 10.0 NAND也赶不上, 如果作为OS盘这一项对家用环境影响最大

5. 其它非易失性存储器, 像上面有人提到的MRAM未来应用范畴和3DXP会很不一样, MRAM单价太高容量太小很难做成DIMM



目前最有潜力成为Universal Memory的反而是Nano-RAM, 短期内能够充当DRAM副手的也只有3DXP Gen II/III...



3DXP并不是为了取代DRAM, Persistent Memory编程里要求系统里3DXP必须和DRAM一起才能运作, 它的自身弱点注定成为不了Universal Memory



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傲腾密度和成本胜过DRAM不是啥难事,别拿接口限制来说
做成固态硬盘可以看作SLC的升级换代,当年的SLC固态和傲腾比价格如何,性能又如何
持续读写的提升还得看主控吧

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专家来了。。。

我的确是以有限的了解瞎掰的。 9年前刚进实验室的时候研一,一开始想让我做PCM在数据库上,面对特定workload怎么优化,但是这东西一直不出货的,只能用模拟方法做,然后现在都看不到。。 intel这个好歹快要出货了。  我感觉和当年想的一些应用差不多,对延迟不敏感,带宽敏感的内存数据库



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没了解过大船货,你说的这个是企业级的SSD吗?会比傲腾更强吗

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我打算8月中旬装机,那时候4.0的SSD估计还没出来,我可能还是选傲腾吧

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rdram这鬼东西还有人提 这么另类的东西 当时是当做主要应用,
傲腾现在也没把他当主要应用来用啊,更多的是起补充而非主要作用  

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也不一定,至少价格相对低一些,1.5t的905p现在也就1万,1.5T内存怎么也要5-6万,而且一块傲腾的体积和占用接口都少很多。

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总结:傲腾低qd高带宽,高iops低延迟,进而有极佳的qos,就这俩能力nand绝无可能翻身。
平常快餐测试出来的ssd成绩,都是高qd高并发的高iops(然而此时延迟偏高),低qd低并发的低延迟(然而此时带宽偏低)

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SM951 AHCI?这口不支持 NVMe,插了不认。

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挖坟编辑掉…

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很多人都猜测傲腾是RRAM,尽管Intel从来不正面回答。

假如猜测属实,那你的结论就有待商榷。MRAM目前量产的主要还是小容量以嵌入式形式存在,性能指标很难说真的能碾压RRAM,否则现在非挥发性存储的技术路线就不会百花齐放了。

另外三星掌握MRAM最多专利一说是否有比较可信的来源?

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从市场的角度来看,傲腾几乎没有成功的可能。专利壁垒足以让他曲高和寡,技术也只是折中的方案,并没有颠覆性的技术创新支撑他攻城拔寨的本钱。随着AMD在服务器领域的攻城拔寨,牙膏厂的话语权会淡化,很多非垄断特性标准的技术将会有机会出现。

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顺序读写快有个卵用,4K被傲腾按在地上来回摩擦这两也不是一个东西啊

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估计pcie4.0的持续读写速度也就缓存那部分吧,超过之后以tlc的性能,估计也就1G/s?如果真的全盘保持4-5g速度,是不是需要MLC才行。 电路 电子 维修 求创维42c08RD电路图 评论 电视的图纸很少见 评论 电视的图纸很少见 评论 创维的图纸你要说 版号,不然无能为力 评论 板号5800-p42ALM-0050 168P-P42CLM-01 电路 电子 维修 我现在把定影部分拆出来了。想换下滚,因为卡纸。但是我发现灯管挡住了。拆不了。不会拆。论坛里的高手拆解过吗? 评论 认真看,认真瞧。果然有收
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