华人论坛 SSD看样子Intel以后质保得附带315投诉表格了


本人电器小白,昨天下午电脑突然断电,重启后刚进入XP又再次断电,再重启一次还是进入XP后就再次断电,然后再按电源开机没反应,硬盘灯长亮。 我断开电源2秒后再接上电源,再次 故障:背光不亮,控制电压EN 低于2v 解决如下:背光芯片0z9938 EN电压1.63v,上家更改电路,时间长了除了问题,解决方法是更换图中的电阻约5K,en电压上升到2.3v,问题解决 评论 修背光


转贴吧http://tieba.baidu.com/p/5624024192
目前英特尔商品保修必须要发票,如果客服没有问你提发票,那么等你收到更换件之前,任何一个环节客服都有可能问你要发票,否则就拒保。不管商品是否行货,不管什么17年前或者17年后,不管商品型号。
我遇到的情况:客服正常下单质保,商品到达仓库后,客户通知补充发票,否则拒保。我说一开始你怎么不问我要发票?而且你们生成质保订单了就是默认允许质保。
英特尔客服:保修条例你看一下,英特尔有权问你要发票,一开始没问不代表质保不需要发票。这个是我们的新规定。
我和客服解释,我的商品是15年买的,在你们新规定之前就买了,客服说那不管,我们现在只按照新规定执行


随后投诉上海市工商局,投诉对象英特尔中国。4天后,英特尔方面来电说接到工商反馈,让我提供方案号后,可以正常质保

也许我遇到的客服很不讲道理,也许目前吧里还没有遇到这个情况,但是新规定是铁定的,客服一定会按照新规定来执行。但执行力度可能不能做到100%,但大概率必须要发票。不要发票就拒保你。
还是那句话,有理走遍天下,不管京东、淘宝等任何平台,只要新规定之前购买的,不必要理会英特尔单方面的霸王条款! 英特尔自己修改质保条款就是蛮不讲理,还总找借口说二道贩子,二道贩子是二道贩子的事,***说全部ssd质保都要发票,那就是不重视中国用户。

啥时候CPU也强制要发票就好玩了,我是不是要出掉我英文盒7920X





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了解了,[email protected]

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啧,坏了。。。

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我16年的intel 750无票,质保要求发票否则拒保。那么我可以投诉上海工商局????

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投诉了再说 315是我们的权利

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不过楼主你已经有rma号了,要是上来问发票呢

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消费级SSD如果严格按照最新的保修条例的确需要发票, 之前我也分析过中文版的保修变动, 企业级不变
https://www.chiphell.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=1837568&pid=38629625

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点了老大的帖子,看到gohl被禁言,发生了什么?小弟错过了什么?

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虽然字面上没改 但是实际操作谁知道呢

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消法就是规定三包凭发票为依据,没有发票拒绝保修符合法律条款,没辙。

不要发票保修是企业为了方便消费者,但被人钻空子搞坏了。

个别人投诉到工商之类,企业怕麻烦破例给保,但总体不会再退回过去那样无票保修了。

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不一样的, 消费级是白纸黑字写着你就少了最重要的理由来抗争, 当然你也可以用其它方法让客服不敢拒绝RMA, 比如投诉和过往案例

2017年1月1日前的零售版企业级你可以名正言顺地拿出官网保修条例, 上面没有任何关于发票的说明, Intel没有任何因缺失发票而拒保的理由和证据

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反正开始刁难了

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骂人。。。

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几天没来,蛋神进入鸡血模式了?

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刚吃了Intel SSD的安利,就改质保?

没放心货可以用了?

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https://www.chiphell.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1839116


这贴20楼。。。。人参公鸡。。

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有预感好多东西要全球联保除了某国了。。保修政策更改大家心里应该有数吧。

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以后某宝还有活路吗,都要发票,不是把人逼得上狗东吗

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这其实说明国人的小聪明正在害死自己,利用游戏规则违规,只能让游戏中途改变规则。

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原来如此,神蛋没忍住……盼早点回归文雅模式

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没法啊   有些人拿大量的旧盘换新盘。。。

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中国人玩坏了多少外商的保修。。。人口素质还是差,总体中国就不是法治社会,还处于封建野蛮社会,不算文明人。

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老兄有点太自卑了吧。
中国人都素质差,外国人都素质高?
这个世界,除了北美,西欧,北欧,日本这些经济发达地区,整体社会素质较高以外,其他地区,大家也都是十步笑百步。就算这些发达地区,整体社会水平也是建立在及其高水平的物质基础上的,如果这些地区经济落一下,一样人性的丑恶比比皆是。
我从来都认为人性本恶!
像intel这些个做全球市场的,别听他们整天说中国的消费者怎么怎么的,说到底,还是歧视中国市场!!

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你们这些个天天自己煽自己同胞脸的,
你们有空去看看南美、东南亚,非洲,中东的市场,人人都是圣母婊?
你们的意思就是让这些个跨国垄断企业,赚着高额的垄断利润,还不用在售后服务上花钱,这才证明中国人素质高?

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亲, 当你年轻不懂事的时候发现身边的好福利突然消失准备责骂XX公司玩区域歧视, 结果发现原来是那么一小撮自己人害自己

然后从你懂事开始后这样的事情屡次重复发生在这个国度甚至这个国度的人在国外也会这样, 你如果还这么想我送一个你大写的服字



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老兄,身边的好福利少了,那肯定是资本家以前赚多了现在赚少了,如果他们不赚钱了,早就滚出中国市场了。
一小撮人,哪个社会没有一小撮人?
换个角度,这些占小便宜的人,没偷没抢,只是利用规则的漏洞,有什么大错?
想来中国市场赚钱,就得学会伺候中国的消费者。


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英特尔价格国内外相差不大的话,我完全支持你的说法。

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老兄想必是正版Windows正版Office的文明人……

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的确新规之前购买的产品应该按照购买时和用户签订的保修条例执行,哪有前朝的剑斩金朝的官的,除非属于解释权范围内,但用户协议中关于保修的部分必须明确,不能暧昧不明之后解释。

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CPU怎么坏?都卖几十年的CPU了吧,中国区的高管是中国人吗?怎么管的?发票的钱给国家的,不给发票就是贪了国家的钱,这不是买家怎么怎么地,是厂商和商人的问题,发票钱坑了国家,品质不好的东西又坑一道消费者,就是这样


不管什么东西,自己造的东西,自己卖的东西,是不是在保修期,自己心里没点B数??????。。。说到底还是国人自己坑自己
又一件amazon事件诞生

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你这17年的规定,那17年之前出售的产品应该可以不要发票吧

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你还真说对了。。。都是正版

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这话难听,但是是实话,实话都不好听,西方社会整体文明度就是比较高,你不承认那也没办法,我国最近的事情那更是倒车的厉害。

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我还以为只有我一个人是这样呢……但即便如此,我也不敢站在道德的制高点上贬斥国人。

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硬件厂商是根据国家三包政策制定的,没有发票和有效凭证,厂商可以拒绝免费保修,国家提倡用户索取发票,就是收取税收。

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除了我认为人性本善以外,其他完全同意老兄的说法。多数IT厂商,奉行的就是国内外两种歧视性定价策略,对于这种做法,我还是觉得儒家先贤说得好:“以德报德,以直报怨”。如果“以德报怨,何以报德”?

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中国古代路不拾遗夜不闭户的时候,西方还在树皮上蹭大便呢……儒家早就说过,“仓禀实而知礼节”,也就是说,文明是建立在物质富裕的基础上的,西方列强四处劫掠他国的时候文明过吗?屠灭印第安人奴役黑人的时候文明过吗?把他国财富掠到本国,富裕起来了,开始讲文明了……中国被劫掠成穷国,现在也正在逐步发展,文明程度也在提高,要看到差距,更要看到进步。

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说祖上怎么样最没啥用的,祖上好,你现在发达了顶多表示我比你高贵,然而现在的确差人家西方一大截,中国不是没有素质好的,绝对数量还不低,但是比例上大部分还处于愚昧状态。

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说历史是为了找到问题的根源,只看到问题却看不到问题的根源无助于解决问题。何况英特尔也是奸诈之辈,牙膏厂的美誉是怎么来的。产品的定价国内外差距是客观存在,这样就给不法商人留下钻空子的机会,解决问题就好比治理河水,宜疏不宜堵,因为少数败类而让多数无辜消费者遭殃本来就是错的,老鼠屎固然可恶,英特尔“有罪推定”的做法也要谴责。

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国内外价格差距是因为关税吧?

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关税当然是一个因素,但就算去除关税也是要贵的,而且越高级的越贵。

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你看到了价高却有没有认真思考过到底是谁的锅, 那些贪图TC市场规模的外企如果能仿照美国和香港等地按不含消费税定价他们高兴还来不及

实际情况是关税+增值税+TC特色各级代理商渠道提成导致进口商品零售价格上涨而且越贵的差价越高, 所以说到底还是ZF和那小一撮人自己害自己



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西方整体文明程度比较高吗?我看还得从哪个纬度看这个问题?

现在西方的社会文明是建立在其社会及其丰厚的物质基础上的,而这种物质基础,则是建立在整个西方社会几百年来对整个世界血腥掠夺的。

一旦西方社会的经济水平稍有影响,西方人野蛮起来可也是世界领先。

远一点,上个世纪初,西方经济的萧条,不就把西方所谓的文明直接拉低几十年,直接导致的一二次世界大战的爆发,

看眼前,现在美国人刚看到国力被人逼近一点,立马撕下所有道德和伪善的面具,选出个流氓总统,带着一群流氓,全世界找人敲诈勒索。

就像一个月收入10万的人,不会为几块钱的小利而计较,而月收入几千的人,肯定得斤斤计较。

对国人利用售后规则的利用,我们可以不认同,但是我觉得也别动不动站在道德高点指责别人,甚至羞辱整个民族。

说句不客气了,不就是人家利用规则,然后影响到你文明的享受售后的优惠待遇了吗?

也许不合适的类比,二十年前,索罗斯带着一帮人,利用其他国家金融制度的漏洞,为了自己公司一点利益,横扫整个亚洲,摧毁了多少国家的经济。我们这些也许是生活的底层的国人,利用售后的规则的漏洞的行为。我没觉得有多可恶。
都是人类,你,我,中国人,美国人,黄种人,白种人,谁都未必比谁高贵和文明。只不过这个世界是掌握在白种人手里的,所以,他们的就是所谓文明的。


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大佬说得也有道理。但小弟觉得,欧美买CPU啊SSD啊一类的也是需要附加不同的税种的吧。

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美国零售价都是不含消费税的, 因为联邦政府没有规定消费税, 而是由各州和地方政府制定所以各地税率都不一样

高一点的地方总税率差不多在10%左右, 但是也有一些东西在一些地方是可以减免税率购买的, 比如杂货和处方药

欧洲零售价包含VAT增值税, 绝大多数情况下都会写清楚不含税价和含税价, 各国的税率不一样欧盟发达地区普遍在20%上下

如果在欧洲购买而收货地为欧洲之外则会减免VAT, 比如欧洲各国亚马逊, 德国电商寄到中国结账时都会显示不含税价格

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多谢大佬赐教。如果去除了税费的因素以后,英特尔产品在国内外的售价可以做到大致相当的话,那就是小弟错怪英特尔了。

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那个典型的理论:别人一直对你好,你觉得是应该的,有一天别人对你正常对待了,你就怀恨在心了。人往往只看得到别人的变化,而从不思考别人改变的原因。

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醒醒,市场经济,竞争社会了,不是原来了
竞争社会,你竟然指望别人好?你想当东郭先生,别指责别人

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看不懂这个怎么会扯到东郭先生,呵呵。intel原来的保修是不是比其他厂家要好?现在只是变回跟其他厂家一样的政策而已。你习惯了别人优质的保修策略,人家只是改回市场正常水平,你就受不了了?

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是你受不了好不好,你指望INTEL能给你点残羹剩饭活着,不要拉上我们。

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去看看亚马逊海外购的说明,同样是英特尔CPU,在中国、美国、日本、德国、英国销售都必须遵守所在国的法律约束,国外可能凭小票、信用卡记录就能保修,而中国相关部委提出商品保修必须提供发票才能享受保修期内免费服务。

亚马逊海外购条例.JPG (258.1 KB, 下载次数: 0)

2018-4-4 15:28 上传




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哥们说话怎么这么冲呢?好好说话不行吗?你要看不懂我说的什么意思就不用回复我了,我感觉你说的跟我说的驴唇不对马嘴,风马牛不相及。

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我就搞不懂了,人家原来的售后政策好于其他厂家,被国内某些人玩坏了,现在改成正常水平了,某些人就受不了了?就开始喷了?要喷你去找intel喷啊,喷我干个鸡毛?喷我人家就会改回以前的保修政策了?

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intel东西卖的贵啊,之前价格贵售后好 无可厚非   现在又贵售后又差?
充值信仰咯

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这是一个动态选择过程,之前在性价比和保修权衡下,好多人选择保修,现在保修没优势了,大家肯定会选择性价比。intel也是,优质保修没有了,买的人少了,也肯定会选择适当降价来增加性价比。

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不谈历史如何,但看目前世界现状

其实人人都爱占便宜。在澳洲,我接触下来,大多数本地人,一来是从小受到的教育,让他们不去占便宜,找漏洞。二是他们比较笨,不知道怎么去找漏洞,你规定上怎么写,我就怎么来。反过来就是厂家主动提供一些规则外的服务。因为大家都是本着客人不会撒谎的原则。

国人,其实不用我说。大家从小一路走过来听到的,看到的,造成爱贪小便宜,不守规矩的人多。因为不这样的话真的很难生存。包括我自己,也是这样一个人。所以一些国外厂商被中国市场蹂躏过之后,默认的是客人都是说谎的,坏人原则(在国内大多数情况,包括本地企业,也都是适用于这种规则吧)

同时,在澳洲,我也看到过很多会撒谎的本地人,在澳洲这个大环境下,他们占了很多便宜。但是因为人口基数,这样的人不会引起厂家的注意。因为1/100,和100/10000是完全不同的。

所以,既然现在质保要发票了。那买东西就要发票,不开发票不买就完了呗。为啥一件正确的支持国家税收的事情,反倒变成了错误?真想支持国家,以后凡事开发票,比高喊抵制日韩有用多了。

ps:现在澳洲那些外来移民多的大城市,使用坏人原则的地方也越来越多了。只是依然装作好人原则而已。

还有在澳洲商店买东西,包括ebay,从来没有不开发票的,因为不开发票是违法的。

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亚马逊买东西不开票怕不是石乐志。。。

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我觉得吧,你跟精神外国人没必要讲道理,他们都能对高素质的八国联军的杀人放火强间抢劫视为中国人的素质不行,哈哈~~~

外国人的本质就是,你比他强,他才和你做朋友。对精神外国人来说,把他们揍狠了,他们才会老实。

前段时间的精神日本人,你觉得是讲道理能说服的,还是人民民主专政的铁拳/派出所的牢房才让他们深刻认识到中华民族的伟大

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亚马逊中国国内销售有发票(可以选电子发票),海外购只有购买记录和纸质小票。
唉。其实在这个问题上我是理解英特尔的做法的,也对那些钻空子的老鼠屎恨得咬牙切齿,曾在一个帖子里说,那些贩子手里的骗保英特尔SSD再便宜我也不买,而我在咸鱼要出我的10年保闪迪极速SSD,遇到来问价的骗保商人我是见到一个拉黑一个,价再高也不给他们……

我忍不住回帖就是两个原因:第一不该把小问题无限放大到全体国人身上,第二英特尔的“有罪推定”本身就是错的,谴责老鼠屎固然没错,但同样也要对英特尔的歧视性做法提出质疑——我想买了SSD老老实实保存发票5年不丢也不是特别容易做到的吧……开了发票不小心丢了怎么办?

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“因为1/100,和100/10000是完全不同的”为啥我用计算器算了一下是完全相同的呢?

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笼子大了,什么鸟都有啊
咱们人太多了

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大哥请换个角度看:英特尔原来的保修是国内外一视同仁,现在国内保修要明显低于国外(而不是你说的“只是改回市场正常水平”),也就是对内地实行歧视性有罪推定保修条款,这才是事实。如果英特尔这样做是对的,也不至于遇到投诉到工商或315的立马就软蛋吧。

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在澳洲发票丢了无数回,按照规定都是按出厂日期保了。

其实也不能对商人要求太高。做生意嘛,总是要赚钱的。一大半利润被老鼠屎坑掉,换谁不急啊。都是将心比心的事儿。只要有罪推定不违法,他自然可以做。至于有什么后果,消费者用钱包投票咯。最终都是市场和利益说了算。


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大哥,你来消遣我了。竟然还拿计算器

其实和人群效应一样。100人队伍里面一个人抬头,可能没啥影响。但是10000人队伍里面100人一起抬头,很大可能会引起连锁反应。

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英特尔的做法自然违法,所以有人投诉到上海工商或315,拒保的英特尔就立刻乖乖给保了,发票也不提了。

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好吧,是小弟有强迫症,看到能约分的分式就在脑子里约分到最简分式为止。

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这种是商业规则和公关处理。要是硬抗着打官司,那么难说。不过作为这种商业公司,不会真的和2客户赢抗的。澳洲也一样,只有会投诉,会走流程,很多事情都好解决。 很多时候,妥协和违法是不能划等号的。和售后吵架是没用的。

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不需要报销的话京东用电子发票多好,绝对不会丢

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2客户?如果投诉有效,那么你的100/10000比喻就会发挥作用了,会有更多的人采取这种做法的,英特尔自然也会考虑到这个效应,那么他还这样做,小弟个人认为还是心虚。

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大哥说的是对的,但很多时候,京东自营和其他可开纸质发票的地方的差价可不小。

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2没关系,手机输入法误按。

其实,要是越来越多的人这么做,那么只是倒逼厂商出台更多条款而已。当类似客人越来越多,也会出台更多的应对方案而已。

其实,占便宜和违反规则一样ok,但是要知道自己是在占便宜和违规。澳洲人也横穿马路,但不像一些国人横穿的那么理直气壮。

发票也一样,为什么不开发票这种行为会成为常态?常态到让人觉得理所当然?

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那就让英特尔出台再说,到那时候自然能证明大哥你的主张成立,但现在还不能证明。

再说,英特尔的产品序列号足以查证是不是行货,是不是零售,既然能凭序列号证明来源,要发票才给保是什么道理?

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没什么有没有道理的或者主张成立与否。都是个人观点而已。也许事实完全相反呢。最后能被证明也不见得是正确。世界发展方向不同而已。

序列号不被作为质保唯一因素的原因也很多吧。它只能作为产品属于intel的凭证,但不能作为你有申请质保的权利。而购物发票则是你购买,并且拥有该产品的唯一凭证。至于厂家的质保条件,则是厂家在法律范围内自行规定的。

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在英特尔没有认真解决用户问题之前,质保的时候,先填写投诉单,把投诉编码一起告知质保客服。

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还拿英特尔来说,除了内地的英特尔以外,其他地方的英特尔照样会给内地的英特尔行货产品提供全球联保而无须用户出具发票,似乎又与大哥你的说法不相符合了。

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哎。。。和你说话真累。总是往其它方向理解。

我本来对质保没什么说法,有什么相符不相符? 序列号本来就是产品标示,不是质保凭证。发票本来就是消费者购物的唯一凭证。至于厂商如何采纳,那本来就是厂家的事情啊。

本来质保这种事情就是厂家说了算,只要不违反当地法律。所有厂商都一样。

就拿苹果来说,不也在中国执行特殊质保政策,根本原因是啥就不说了。反正我在澳洲找苹果质保就从来没用过发票,虽然原则上要发票。而且这里苹果店拿手机都有7天试用期,连手机保护壳一起拿走,只要没明显划痕,7天拿发票回去手机连同手机壳一起随便退款。我在这边找WD质保硬盘也从来没要过发票。就像你说的,只要是我厂家生产的东西,我就负责给你修。但所有的服务都是有一个边界的,那就是不无故损害厂家利益。为什么很多厂商会对中国实行特殊质保条款?并且执行的很严格? 话需要再说明白么? 你觉得自己作为普通消费者吃瓜吃的很冤,对不起,和厂家有什么关系呢?厂家说了:我严格执行质保条款并不犯法啊?你可以去投诉啊,投诉厉害了我可以给你质保啊,我只是给那些坏人制造麻烦而已啊。也给你添麻烦了? 对不起,在几百,几千万利润损失的前提下,你并不重要。商家把顾客当上帝,是为了利润和销售额。顾客自己把自己当上帝,那就是自作多情了,事情也变味道了。发票丢了?保管发票难道不是顾客自己的义务?(在澳洲直接找厂商质保,我没被要过发票。但是找店保的话,必须有发票,没有例外。因为发票就是唯一购物凭证。但是你闹的厉害了,有的店家也就给你保了,但就有店家选择不保,你告到哪里都没用)

所以,我没说什么对什么错,只是一种就事论事。世间之事本就没有绝对的对错。

intel不给你质保,你可以投诉啊。我也没事投诉这边的电信运营商啊。投诉达到目的了,那么恭喜你啊。

之前的一些留言,也只是针对特殊的质保条款,发表一些看法而已。站在客户的角度,商家不满足要求,必须投诉啊,争取自己的利益,无可厚非。 只是建议争取利益的时候知道什么是对,什么是错,这样能更高效的达到目的。同时也没什么必要过分非议和解读厂商的政策。没有厂家愿意赶走客户。厂家关心的仅仅是商业利益而已。

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这么说,以后买intel的ssd只能上jd了?

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作为一个已经毕业二十年的法律系学生。虽然知识差不多都还给学校了,但是我今天就花点时间来揭露一下这些跨国公司的丑恶嘴脸

1、消费者没有购买商品的正式发票,是不是厂家可以拒绝售后的法律依据?

消费者权益保护法 :第十条经营者提供的商品或者服务不符合质量要求的,应当依照国家有关规定或者当事人约定承担退货、更换、修理等质量担保责任。对无发票和退货、更换、修理凭证但是有其他证据证明商品或者服务在经营者应当承担退货、更换、修理等质量担保责任有效期限内的,经营者不得拒绝履行退货、更换、修理等义务。

没错,正式发票是证明消费者购买商品最直接也是最有效力的证据。但是并不意味没有正式发票,厂家就有拒绝售后的理由!!只要消费者提出证据可以证明这个商品是从厂家购买的,并且还在厂家的保修期,那厂家就有售后的义务。这个证据可以是收据,购买记录,甚至是序列号的出厂日期。

消法对没有发票的商品,没有明确罗列出可以证明购买行为的其他证据的种类,这就给厂家误导消费者一个重要的借口,很多厂家就以此拒绝没有正式发票的消费者的售后要求。这也是消费者权益保护法一个不严谨的地方。

从民法的一般原则来看,只要消费者可以证明商品是厂家出售的商品,而且在厂家承诺的保修期内,那厂家就必须承担保修义务。这种证明可以是任何一种方式或者形式,正式的税务发票只是最直接的证据。为什么厂家的售后因为发票问题拒绝售后,消费者一旦投诉到工商局或者其他部门,厂家基本上秒怂!!
那是因为厂家的法律部门非常清楚,消费者权益保护法虽然在条文上不够严谨,但是一旦到了法院,法官凭借民法的基本原则处理,厂家败诉的几率几乎是百分之百

可以参考,工商总局的<移动电话机商品修理更换退货责任规定>规定:第九条第二款“消费者丢失发货票和三包凭证,且不能提供发货票底联或者发货票(底联)复印件等有效证据,但依照主机机身号(IMEI串号)显示的出厂日期推算仍在三包有效期内的,应当以出厂日期后的第90日为三包有效期的起始日期,销售者、修理者、生产者应当按照本规定负责免费修理。






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老哥 干得漂亮  有理有据

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我觉得都是某些人钻空子钻得多了,看看苹果就知道,多少人没买ac去买官换机的

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2、厂家把售后球踢给经销商,或者借口网上购买没有正式购买凭证,消费者在网上买东西后,网店消失,这些也都是厂家拒绝售后又一个最大的理由。

根据《消费者权益保护法》《产品质量法》,厂家和经营者对商品的售后是承担连带责任的。谁销售,谁负责,谁生产,谁负责。

换句话说,找不到经销商,厂家就的负责,找不到厂家,经销商就得负责。

所以大家可以看看,我们讨论半天的,Intel以没有正式发票拒绝售后,是多么XX的一种对中国消费者的歧视。

就像前面有哥们在帖子里面说的,Intel这样的巨头,他们完善的管理制度,产品管理制度,市场管理制度,非常容易的可以凭借商品的序列号判断出这个商品是不是合法渠道的产品,是不是在产品保修期。大家都知道,我们去intel的官方微信输入产品序列号,显示出来的出厂日期和售后期限,非常清楚明确。
但是他们现在却以开始以没有正式发票为由拒绝承担售后义务。

这种做法做可耻的地方在于,你可以因为售后成本增加,渐少售后的期限。但你却不能因为售后成本的增加,却人为的给正常的遵守规则的消费者设置障碍,甚至是拒绝承担售后义务。

这样的行为其实利用中国法律的漏洞还有中国消费者法律意识的单薄,来渐少售后的成本,增加企业的利润。

我请问一下上面几位歌颂西方文明的哥们,这些源自西方文明的楷模公司,是不是也同样是利用规则的漏洞,来占中国人的便宜,这样的行为,跟我们那一小撮利用售后规则占便宜

的国民,有什么区别??



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学到了  下次投诉就甩 第十条 上去

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好吧,既然大哥觉得和小弟说话累,那我就闭嘴。但我还是建议你去看看80楼和83楼从法律角度的解读,那位大哥把我想要说的意思用非常专业的法律说法表达出来了而且表述更为精确严谨深刻。

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中国人首先应该遵守中国的法律,离开这个前提都是胡扯,中华人民共和国消费者权益保护法里已经明确:第二十二条经营者提供商品或者服务,应当按照国家有关规定或者商业惯例向消费者出具发票等购货凭证或者服务单据;消费者索要发票等购货凭证或者服务单据的,经营者必须出具。《国家新三包规定》销售者应履行的义务(一)不能保证实施三包规定的,不得销售目录所列产品;(二)保持销售产品的质量;(三)执行进货检查验收制度,不符合法定标识要求的,一律不准销售;(四)产品出售时,应当开箱检验,正确调试,介绍使用维护事项、三包方式及修理单位,提供有效发票和三包凭证。(五)妥善处理消费者的查询、投诉,并提供服务。修理者应履行的义务(一)承担修理服务业务;(二)维护销售者、生产者的信誉,不得使用与产品技术要求不符的元器件和零配件。认真记录故障及修理后产品质量状况,保证修理后的产品能够正常使用30日以上;(三)保证修理费用和修理配件全部用于修理。接受销售者、生产者的监督和检查;(四)承担因自身修理失误造成的责任和损失;(五)接受消费者有关产品修理质量的查询。生产者应履行的义务(一)明确三包方式。生产者自行设置或者指定修理单位的,必须随产品向消费者提供三包凭证、修理单位的名单、地址、联系电话等;(二)向负责修理的销售者、修理者提供修理技术资料、合格的修理配件,负责培训,提供修理费用。保证在产品停产后5年内继续提供符合技术要求的零配件;(三)妥善处理消费者直接或者间接的查询,并提供服务。属下列情况之一者,不实行三包,但是可以实行收费修理:(一)消费者因使用、维护、保管不当造成损坏的;(二)非承担三包修理者拆动造成损坏的;(三)无三包凭证及有效发票的;(四)三包凭证型号与修理产品型号不符或者涂改的;(五)因不可抗拒力造成损坏的。


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别扯那些没用的,以后就京东自营就对了

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SSD在天猫买的,看了贴让商家补开了发票

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首先,80楼的第十条,百度,google都没查到。而且里面只是说要履行维修义务,但是不是免费呢?没提。同时他引用"工商总局的<移动电话机商品修理更换退货责任规定>规定"移动电话维修责任规定,对应电脑配件,真的合适么?还法律毕业生?这种不严谨出现真的好么?

86楼引用的条款,可以在在政府以及相关国家网站查到。

暂定他们的引用都正确。那么为什么当你自己违背法律不要发票时,却因为省了那几个小钱而沾沾自喜。当厂家按照其中一个规定要求发票保修时你却咄咄逼人,只引用对自己有利的条款呢? 归根到底,还不是利益使然。既然你可以追逐利益,为什么厂家追逐利益的时候就被骂是奸商呢?当然,追逐利益没有错,断章引用也没有错。那么到底哪里错了?

最后,你可以认为消费者和厂商要站在冲突面解决问题。但这可能并不是一个很好的解决方式。
这里我又想起那个上海朋友提起的安利刚进入中国时如何被消费者蹂躏的故事。不是人不带你已诚,而是人自误太深。前人的因果,后人承担。

ps:从头到尾,我并不想论对错。只是提倡一种自醒的态度,并且只针对"为何厂家对待国内外质保态度不一"。 从来不觉得国外比国内好,不同发展阶段,不同国情而已。现在中国发展一日千里,各种便利远不是土澳可比的。只不过出来见得多了,总能看到一些问题或不足。帖子里问题讲的多也是对家人严厉,对外人宽松的思想使然。 可能国内陌生人与人之间的信任危机,能够或多或少的解释一下质保条款的改变吧。

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国人法律意识淡薄,注定吃亏。
感觉京东自营现在也在消费信任红利。宽松的退换货政策虽好,但返货之后的管理却跟不上。有时返货连认真的二次包装都不做就二次销售(也是节约成本嘛)。二手东名副其实了也。最后有些小瑕疵产品和返货二次销售产品终究会落到一些不太懂或不纠结的人手里。

所以有人占便宜,同时就会有人吃亏。但好的售后条款还是要支持的。希望京东也能花时间搞搞返货之后二次销售的问题。起码好好重包装一下。起码买到的人可以在心里上欺骗自己

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国外大多数傻鬼老,法律意识更淡薄。但是国外商家违法代价高昂啊。不开发票逃税这种事,一旦被抓到,罚到倾家荡产啊。大多数时候是国家靠更细化的法律法规和执行力度来保护消费者。相对来说消费者就省心省力很多。

ps:只是相对来说。国外商家和消费者勾心斗角的事情也层出不穷。

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你一直在提贪便宜不要发票,但你忘记了一点:发票可能会丢失。事实上很多人买贵重的东西都要发票,难道你身边的人不是这样?贪小便宜不要发票的人多吗?你怎么总是站在“国人都是贪小便宜不要发票”的角度思考问题呢?暂定贪小便宜不要发票的人活该,那么发票丢了的人呢,也是活该?

百度一下“没有发票 三包”吧,不要拿保修卡当摆设。另外告诉你,在实践中,没有发票拒绝保修的法律纠纷无一例外都是厂方或商家失败。

如果厂家主动负起责任来,没有谁会喜欢采用冲突的方式解决问题。但厂家要是以没有发票为借口拒绝提供本应负担的保修服务,那么对不起,法庭见。

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国外(比如土澳)的商家会因用户没有发票拒绝保修吗?

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我是80楼的楼主,呵呵,抱歉,确实是我不够严谨,法律条文的出处是《消费者权益保护法实施条例》,原文请见中国人民共和国中央人民政府网站:http://www.gov.cn/xinwen/2016-08/05/content_5097833.htm
第十条经营者提供的商品或者服务不符合质量要求的,应当依照国家有关规定或者当事人约定承担退货、更换、修理等质量担保责任。对无发票和退货、更换、修理凭证但是有其他证据证明商品或者服务在经营者应当承担退货、更换、修理等质量担保责任有效期限内的,经营者不得拒绝履行退货、更换、修理等义务。


我在这里要强调的是,也请大家要记住的是我们依法享有的质量保证权益!!


作为消费者,我们有没有拿到正式发票,有没保存好发票,或者是不是贪了小便宜没跟商家要正式发票,从法律上讲,这些都不是厂家可以拒绝售后的理由!
从合同法的角度,1、只要厂家公开承诺了质保期限,2、购买行为成立。  那厂家就有质保的义务。

这些大企业,成功了转移了大家的关注点,纠结于有没有发票,包装是不是完整等等。

如果哪个厂家,敢在法庭上以消费者没有正式发票为由拒绝售后的义务,那败诉几乎是百分之百。不过我相信哪个厂家的法务部的人都会傻到这种程度。

他们一直在忽悠消费者的就是,看准了大部分消费者都没有精力和法律意识去跟他们纠缠这些法律问题。

所以他们就让底层的客服以这种没有发票这种摸棱两可的理由将一部分需要承担的售后义务拒绝掉。

其实民法的原则解释起来很简单,我跟你买的东西,质量有问题你就要负责。

像inte,苹果这样的大公司最可恶的地方在于:
以他们目前的对商品全流程的管控体系,他们非常简单的,迅速的、明确的知道消费者的这个送修的产品是不是合法渠道的产品,是不是在保修期。这个大家都清楚,现在的序列号查询体系完全就是这样。


但是他们在清楚的知道这个商品是不是在保修期内的情况下,却让客服以无正式发票,无购买凭证等理由拒绝售后义务。

这种行为其实比中国街头的小贩更加的无良和无耻。









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中国的消费者权益的保障的法律保障体系,散布在民法通则、合同法、消费者权益保护法,产品质量法等等法规里面。intel这样的巨型公司,面对个人消费者的维权,其他是非常占据优势的。而中国目前诉讼体系并没有类似美国的集体诉讼体系,更让大型公司面对个体消费者的违法成本非常低。
为什么在国外,很容易的凭借着收据,甚至不需要收据就能享受完善的售后呢?
真的是因为中国消费者的贪婪把这些大企业都给吃塌了?

我想真正的原因在于,目前中国消费者保护的法律体系不够健全,使得企业的违法成本太低,使得企业很容易的就能通过各种障碍减少自己的售后成本,增加企业利润。


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老哥顶你一下。
话说回来,我觉得目前最省心的就是京东自营购物,可以提供电子发票,不用担心丢失发票。
其次购物商家没有提供发票,我觉得责任不在消费者,应该是厂家和销售商应该协调的问题,至于为什么不提供发票是不是逃税漏税不该是消费者该担心的问题

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首先厂家卖东西都是含税的(不含税违法),为什么市场上有那么多不带票便宜一点产品呢?
说明厂家卖的产品多过含税产品(偷税漏税了)。
我是开工厂的,客户有沃尔玛,家乐福,百佳华润...,是100%开票结算。现在的超市收银系统都是和税务部门直连。就算超市买东西没开发票,也是含税的.
马云让很多厂家有漏洞可钻。(偷税漏税了)造成劣币驱良币,正规厂家反而没有生意。

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是的,在现实生活中,贪图不开票少花一点钱的人不能说没有,但实际很少。我买大件开发票的时候,里面是含有17%的消费税的,如果不开,没有人会给你便宜17%的,也就是说开不开票,税钱消费者都承担了,价格里就含有税。有商家不愿意开票,我猜可能是开票会让商家交税,不开票有利于商家而不是消费者逃税。至于不开发票便宜的两个点到三个点,应该是商家偷税不当得利中让渡给消费者的部分。

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商家会拒保的,而且是一定会的,厂商一般不会,前面一个回复说过了。发票丢了只能自认倒霉了。所以每次买完东西我都会扫描一份。(我的发票一般保存的比较好,老婆买包,买表,买首饰啥的发票总丢。。。)

PS:前面回复也说了,如果你闹一下,有些商家可能也会保。但是仅仅是因为商誉问题。如果他们选择不保。去fair trading(澳洲的一个公平交易协会,处理纠纷的)也没啥用(之前老婆的律师老板去闹都不好使)。而且处理周期可能会非常长。。。。见识过土澳的效率,你就不会在抱怨国内的customer service了

总体来讲,国内现在很多东西挺不错了。 选择留在国外的主要原因也是空气和压力竞争比较小,活得相对轻松些。

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商家进项100个商品合计10万,如果销售价是1200,合计销售额是12万,需要交2万*17%的增值税。如果商家通过手段让这批货销额是10万,也就是没有增值,进项税完全抵扣,就不用交税了。

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之前我一直强调“发票”这个词也算是不准确吧。proof of purchase是我脑海里第一反应。出来世间长了,有时反应到中文会比较慢。购物凭证,应该比较准确吧。 因为在外面买东西除了发票没收过其他购物凭证。。。。。。(手写收据,银行卡付款信息,填写完整的质保卡等)

回到质保这个问题,本身我也是支持消费者的,毕竟我自己也是消费者之一。

但为什么这些国际大厂在进入中国时不直接提出额外质保要求,但会经常性的在一定世间段之后推出这种抵制“消费者”的SB规定呢?不管他们的做法正确与否,多少也有值得反思的地方吧。这类大公司更不会无缘无故的因为消费者好欺负,就变更质保政策(条款变更,底层培训,道德法律风险,你以为这些cost很低么),像你说的这种大公司也有很多法务,他们脑抽了也? 序列号质保涉及到全球质保政策,走私,盗窃等情况,并没有法律强制规定“序列号质保”,那么是否采用,完全看企业本身了。
下面这个是我比较感兴趣的

PS:你那个链接我看了。。。征求意见稿。。。。。。引用过来做支持,真的好么?

另外关于楼上的新三包规定里面的不予三包条件:(三)无三包凭证及有效发票的;

在搜索的时候能够找到很多链接,但没发现权威的国家级别链接。而且好多是1995年的三包规定,毕竟太久远了。请问有没有比较权威的现行法律法规,明确规定关于“购物凭证”质保的解释。上面扯了这么多,我现在对这个很感兴趣了。但是你那个征求意见稿。。。真的太不权威了。




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国外质保真的很容易么? 就最近家里空调问题说事儿。三菱重工,也算国际大厂了吧。质保期内,直接找厂家warranty,需要提供, 产品序列号,购买凭证,安装人执照号(非专业人士安装,产生的一切问题都不保修)。之后厂家会打电话告诉你,如果上门检测人员发现是“厂家质保”外的问题导致的不工作,那么除了不予免费质保外,要加收检测费。。。预计250刀-350刀(rmb 1250元 - 1750元)。而“厂家质保外”的规定也是一大堆。难道它不怕违法成本高?

在国外很多时候也不要把大厂提供的优质,宽松质保当作应该应分。他们想找法律条款难为消费者的话也是很简单的。这边很多时候,商家提供的便捷质保。。。是建立在信任的基础上,而非一纸法律条文。因为这里“商誉”的价值远远高于法律条文。

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就是因为现行的消费者权益保障法没有用明确的法律条文进行规范和界定。而消费者权益保障的相关规定散落在各种条例,解释还有,产品质量法,三包法,合同法和民法通则里面。

这也是这么多厂家可以明目张胆的巧立各种售后障碍的原因。

但是这个问题如果放在合同法和民法通则这样最顶层的基本法典里面来解读的话,在法理上其实是很清楚明了的事情。

那就是厂家的质保期限和承诺视为要约,而消费者购买行为完成后,要约转变成合同,那厂家已经是与消费者达成了售后保障的合同。那么厂家以发票,购买凭证,包装缺失等理由来拒绝履行售后合同,都可以视为违约。除非厂家可以举证消费者的购买行为无效。这些发票啊,购买凭证这些在其他像三包法里面提及的概念,其实都不是售后合同成立的必要条件。
换个简单的说法,我们其实可以很大声的对厂家说,没有发票,你也必须给我保修 ,除非你能证明这东西不是你卖出去的!

这也是我们几乎没有看到厂家因为没有发票拒绝售后诉讼,法院有做出有利于厂家的判决的案例。

而三包法的规定其实并不与售后保障完全等同,而是以更严格的条件来规范退货换货这方面的售后。而厂家的售后期限其实都是大幅度超过三包法的规定的。
另一方面,这两年,在苹果,intel,这些强势品牌的推动下,似乎把正式的国家税务发票作为发票和购买凭证的唯一定义。这实在这些垄断企业又一个可恶的地方。

国家的法律条文并没有对发票的准确定义予以界定,按照正常的理解,税务发票只是发票的一种,只是证明商家纳税的证明。
而我们消费者购买商品,最直接的证据就是商家出具的购买凭证,购买凭证可以是小票,收据,税务发票等等。这样的界定才是世界上大部分国家通常的做法。

这些垄断企业可恶的地方在于,偷换了购买凭证还有发票的含义。他们知道中国现有的商业体系下面,正式税务发票的开具率是不高的,他们通过这样的偷换概念,极大面积的逃避了他们的售后义务,也极大的减少了的售后成本。我们现在已经可以看到这种迹象,就算是出具了税务发票,有些厂家,例如苹果,已经开始再次缩小税务发票定义,以发票的内容不规范,没有详细列明型号,无法辨别发票真伪等等理由推脱。

我们绝对要相信,像intel这样的公司,他们的法务部门,在法律领域绝对是非常强大和专业的。所以他们能够尽量的钻法律的漏洞来为企业减少成本。他们也深知他们这些规则是是游走在法律的模糊地带。所以一旦这样的纠纷扩大,他们立刻会选择妥协。







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既然是从合同法引申过来的。那么我的下一个问题是“合同”的甲乙双方是谁? 物品本身应该不能成为合同的签订者。那么应该是厂商和购买者。 这样的话,在购买者要求厂商提供服务的时候,是否需要提供消费者作为购买者的消费凭证?也就是消费者有义务证明是本人购买并拥有该产品呢? 如果消费者无法提供购买凭据或证明自己的购买行为,那么厂商是否可以认为消费者不是合同的签订者而拒绝履行服务义务呢? (就算是其他任何商业合同,如果在出现纠纷的时候合同签订者无法提供任何证据证明甲乙之间签订了合同,那么合同如何生效呢?)

另外,在原购买者出让物品的二手交易中,如果在商品所有权转移的过程中,如果原购买者没有将发票给予现购买者,那么厂商是不是可以认为商品的服务并没有同时转移呢?

进一步说,厂商是不是有义务为一些遗失,被盗,丢弃或走私的产品提供质保呢?

以上。

PS:既然国家在现行法规中并没有明确规定“无发票”必须提供保修。那么“无发票”是否应该适用 95年的“新三包规定里面的不予三包条件:(三)无三包凭证及有效发票的”。毕竟一个明确的规定,在级别上应该高于从其他法规的引申解释?
换个简单的说法,我们其实可以很大声的对厂家说,没有发票,你也必须给我保修 ,除非你能证明这东西不是你卖出去的!
引用你这个。 那作为消费者,难道消费者本人不应该证明东西是本人购买的么? 为什么要求单方承认责任,却逃避自己的义务呢?




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请问你是中国人中的清流不?

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这个,一般来说对买家的话会便宜一些,对卖家来说少缴税了。

当然,以前是直接店保或者厂家看收据类的小票也行

现在如果都只能走发票,那就没辙。。。

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只针对你这句“作为消费者,难道消费者本人不应该证明东西是本人购买的么? ”提出小弟的个人看法。

现行法律的基础是“无罪推定”而不是“有罪推定”。如果厂商怀疑送修产品不是消费者本人购买的,则厂商应该举证证明送修产品不是消费者本人购买的,而不是让消费者举证证明送修产品是自己购买的。

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购物凭据就好。

国内的话,尽量开发票将来售后能少撕逼吧。

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“无罪推定” 适用与刑法吧。 民法是“谁主张,谁举证”,特殊情况“举证主体倒置”。大概是这样吧。不对的话请法律从业人员指正。

退回到“厂商举证的问题”。 让我们把逻辑颠倒一下。 既然是你从合同的角度“主张”厂商提供售后,那么你需要“举证”自己是购买该产品的自然人,不是应该这种顺序么? 在整个购买行为中,并不存在明显的弱势群体,因此“举证主体倒置”并不适用。而且厂商貌似从来没“怀疑”消费者不是本人购买吧?

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支持你,这些鸟公司,一天到晚装傻,一会问你啥时候买的,一会问你在哪买的
我就不懂了,是不是你们产的,啥时候产的甚至啥时候卖的你心里没数?你的脸呢

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小弟觉得,消费者只需要证明自己的产品确实属于厂商的正规产品即可,比如证明交给英特尔的SSD是英特尔自家产的750而不是三星850evo。至于产品是不是行货、出厂时间等,英特尔一查SSD上的完整序列号就知道了。如果英特尔怀疑产品不是消费者自己购买的,那么需要英特尔举证。

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上面就说了,厂商并没“怀疑”你啊

按照上面“合同法”的解释。产品本身不能作为合同主体啊。你提供产品,要求保修,需要证明自己是合同签订者啊。

这里就涉及我上面的问题。丢失,被盗,遗失物品是不是应该享受质保呢?你让厂家举证你不是上述情况,或者你不是购买者1?厂商如何证明?这种要求超出厂商的能力范围。而你提供购物凭证,并没有超出你的能力范围。

如果按照“消费者保护法”,那么三包法,规定的不三包,有无购物发票一说。起码希望上面的法律人事能提供更有利的法条。

最后还有序列号问题。既然没有规定。那么厂家没有义务按照序列号提供服务吧。

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愿意跟老兄继续讨论这个问题,首先声明我并非法律工作者,对此问题没没有深入的研究,而是只是凭借之前一点法律常识去提出直接的见解

1、首先,售后合同的双方当然是厂方和消费者。消费者以合法的形式购买了商品,即刻与厂家就售后保障达成合同。
     当然,消费者必须是商品合法的拥有者或者使用者,但是这并不需要消费者必须以税务发票的形式,或者厂家规定的方式来证明自己的产权。
   民法上,不动产或者特殊物品的产权必须以法律规定的形式证明,比如汽车,房产,轮船。但是其他物品所有权,则根据民法一般的原则来确定所有权,比如购买的凭证,购买记录,使用记录,无人提出异议等等,这个问题如果延伸开,那需要讨论很久。兄台如果有兴趣可以去读读民法通则,物权法等专门的法律。
      民法的规则确实是谁主张,谁举证,消费者可以以各种方式证明自己是商品的合法拥有者,只要这种方式符合法律规定。但是肯定不是只局限于税务发票,或者是购买单据。更加不可能是厂家指定的某种形式。因为厂家并没有权力去判定一件商品的所有权是属于谁。     
  举个很简单的例子,你去菜市场买一斤土豆,回头你看少了半斤,回去补。我想如果小贩因为你拿不出购物凭证拒绝承认你对土豆的所有权, 你肯定会打他一顿。当然这种事情不会发生,因为买菜这种最基础的购买合同,双方完成交易,就承认了所有权的转换,不需要凭证,即便是小贩耍赖,你随便旁边找人人证,就可以证明你的所有权。

      同理,厂家质疑送保的消费者不是合法的商品拥有者或者购买者,在消费者提出佐证后,厂家如果要拒绝承认,必须提出足够的证据来反驳消费者的证据。现在厂家直接拒绝承认税务发票以外的购物凭证,肯定是违背最基本的民事法律原则。

2、三包法,并不是规定消费者权益的唯一法律,而只是就三包这一强制性售后服务政策做出的规定,三包法规定的售后期限并不长,而且更多的是规范退货换货具体规定。而且法律是分上下阶层法的,合作法是仅次于宪法的大法,三包法是合同法的下位法,双方如果有冲突,以合法法为准。




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你也知道是提供购物凭据
不仅限于发票 还包含各种网购的proof,或者类似于amazon的order summary其实也算
那为什么国内一定要求的只能是发票呢 小票之类的其实也选在proof里面啊

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那么消费者还是要提供相应的证据,来证明自己的所有权之后,才能要求质保咯?

买菜的例子感觉不完全相同,毕竟白菜,土豆的生产者可以有很多,你只能找销售者,没有上游厂商。无法产生intel序列号之类的争议。并且因为是当面交易,周边人员,商贩也可以作证。但是如果隔天回去找,我想没人会承认吧。

发票争议可以结束了。是购物凭证。那么接下来的问题。产品序列号可以作为购物凭证么?或者商家有义务以序列号作为购物凭证么?

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那国内一些没有发票的人,他们提供了其他购物凭证了么?例如明确的物品order,转账交易记录,有物品详情的小票。如果厂家较真,难道购物凭证还需要消费者姓名不成?

这种东西追诉下去就没完了。缺乏最基本的信任。任何事情都是有因有果。

ps:国内伪造个购物小票分分钟的事情吧。

Intel网站上也是说购物发票或其它可证明的材料吧?

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还有亚马逊。。。在美亚,日亚买的东西,正常报税,回国之后享受国内质保么?不特指全球联保产品。

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intel网上这么说 实际上你看LZ遇到的要求只能是发票
而且我只要有购物凭证证明了我买了你的东西 且大部分购物凭证都是带着订单号/姓名等一系列信息的
剩下的就是要你商家去检查序列号看是否和我提供的凭证来源相符 如果相符就要给我保修 不论我是淘宝买还是JD买的 但是如果序列号是美国货 票据却显示是天朝货的话 当然就可以开始撕逼了 甚至可以拒保
报过税的东西 按照天朝法律要求来说是必须要保的 但是你要出具报税单呀 就算你商家说不是全球联保 但是法律要求强制保


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这个很明确,序列号显示的信息的作用是证明我这个商品的是你生产售售卖出来的,通过合法的渠道,而且是在保修期。序列号当然不能作为购买凭证。

为什么以前厂家愿意凭借序列号售后,因为谁是商品的购买者和所有者,其实对厂家没有任何意义和区别。所以从简便的角度,很多时候厂商只凭序列号就愿意售后了。

在电子产品越来越也不可能被仿冒的今天,为什么厂商越来越较真发票,收据这些其实跟厂家毫无关系的问题。

现在流传最广的说法,是因为一小撮人拿二手去换新品,导致厂家售后成本上升,害的大家都没得享受优惠售后了。

但是这种说法深究下去,其实在逻辑上和商业道德上完全说不通的做法。

首先,二手故障品换新,并非是厂家仁慈的给消费者的优惠待遇。而是电子产品生产成品并不高,而维修成本往往已经显著高于生产成本。厂家索性就直接拿新品出来换。
消费者拿故障品去换,跟二手贩子拿去换,其实并没有什么不同。
而且我认为,从整个销售数据上看,这种比率肯定不会高,至少不会高到能够显著提高售后成本的地步。当然我并没有数据的支持,但是,持上面看法的人,同样也是猜测,也没有数据的支持。

我只能恶意的认为,厂家故意设置售后的障碍,目的就是为了拒绝一批原本应该享受售后保障的消费者,从而减少售后成本。

证明自己是合同的签订者,那么只要是能证明自己是待保修产品的用户就行吧?那么没有发票,但有其他证据(发票以外的购物凭证)可以证明自己是待保修产品的用户,是不是有资格享受保修服务?

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如果序列号不能作为质保凭证。那么从法律角度是不应该指责公司不以序列号为依据提供质保。至于公司是不是有能力查询序列号,完全是公司自己的管理问题。和其他人无关。

关于厂家对于购买凭证的态度。现在电子产品很难仿造。但同时,人们在购买电子产品是,也同样不是从厂家直接购买的,而是从代理商购买的,厂家通过间接或直接的方式提供售后。这种情况下,厂商制定条款,只对正规渠道产品提供质保,是否违法? 假定在只对正规渠道产品提供质保这条成立的条件下。厂商要求消费者提供购物证明以证明渠道来源,是否合理?假定商品来源于正规渠道,那么厂家是否可以按照中国法律认为消费者应该持有合理的购物凭证,甚至是购物发票?那么厂家规定消费者在申请质保时出具购物凭证应该合理,合法。如果消费者购物凭证丢失,是否应该找销售者补开?销售者是否有义务补开购物凭证?所以从任何方面讲,正规消费者取得购物凭证应该不是很难的事情,何来厂家故意设置屏障刁难消费者一说呢?那么是否不应该假想商家的目的或意图?如果商家的做法并不违法,为什么产生对商业道德的质疑。(我想我俩目前的讨论基点应该是法律层面)

关于你说“消费者拿故障品去换,跟二手贩子拿去换,其实并没有什么不同。” 那么你是觉得二道贩子的做法并没有任何问题咯? 如果你在经营一个生意,出现这种事情的话,也会无动于衷么?

其实一个大公司新规定的出台,复杂程度和消耗的成本,要远高于你的想象(起码澳洲的大公司是这样,国内的没在大公司任职过不清楚)。如果没有任何数据支撑,连提案都不会产生,更不用说通过和执行了(特别是涉及一个大区的质保政策,不可能下级随便开个会就订了)。你说的利用缩紧质保政策,进而节约成本的提案,更本不会有人敢提。会被公司内部竞争对手搞死的。因此个人觉得你的猜测是站不住脚的。

Ps:本来想用澳洲近十年退税政策缩紧举个例子,想想还是算了。有点风险。

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我俩之前的讨论,基于“举证”逻辑。关于购物凭证,我和楼上讨论过了。很清楚了。

Ps:关于购物凭证如何界定,估计又是另一个一个可以撕逼的话题了。

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其实我最开始的讨论基点,主要是针对质保政策缩紧的根源发表意见。结果就讨论到现在。

另外,你说如果产品是美国,但票据是中国,那么质保可以撕逼甚至拒保。 在美亚,日亚海淘时,你说交了关税就应该质保。但是这种情况,票据和产品都是国外的,真的可以质保么?那么海淘被税应该是好事咯?因为可以享受国内质保了?想确认一下,海淘产品被税后真的可以享受国内质保么?

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具体没有实施过 这我就不清楚了 一般来说是要支持保修的 但是是本国保修还是寄回原购入国保修就不一定了 一般来说都是要寄回去 因为版本不同零件也很可能不同 本地是保修不了的

我人在欧洲 RMA很简单就是了

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不用撕逼,如果你没有修改7楼发言的话,你曾一口咬定“购物发票则是你购买,并且拥有该产品的唯一凭证”,现在你显然不再这样认为,但你又不愿意直接承认,所以就是一直把话题转来转去的。

我为什么佩服phyman,就是因为他意识到自己表述错误的时候会立刻承认并道歉。

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企业级目前也需要发票。很尿性,购买凭证他可以辩解为就是发票,其他的淘宝记录之类的英特尔可以拒绝这个购买凭证,玩套路呢。

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