日本电子维修技术 SSD智商税已缴,开始测试Intel 900P




 不满意归不满意,无奈900p是这几年最重要的存储相关硬件发布,昨晚只能交了智商税,3800的价格买了这硬盘。
忙了一个上午没有时间测,现在开始。基本跑分大家都看到了,我就只上fio,pg_test_fsync,和一个自有的数据库相关软件的跑分。

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2017-10-29 15:34 上传



装在家里的洋垃圾2696v4上测的,Ubuntu 16.04.3LTS自带内核和NVME驱动。注意,900p的延迟,网上测评说需要确认poll和IRQ两种哪个究竟更适合,我这里显然还没有测。 

pg_test_fsync是人类最完善的开源关系型数据库PostgreSQL自带的测试系统fsync性能的工具,它测试一个很简单很简单的问题:真正的写盘到底有多快,注意,是落盘写,而不是写到960Pro那种级别的NAND盘中的cache内存里,然后就死人也不管帐的说写盘了。960Pro等等玩具盘,因为没有掉电保护,却带一个大内存cache,你去跑分基本不是跑盘的速度,始终在跑控制器+内存cache的速度,因为你根本不知道数据到底写到盘里了,还是在盘上的内存cache里。

3000多人民币的900p的跑分,我也不想多说什么了。给大家点提示,960Pro 512G跑这个,差了几十倍。Intel 750跑这个,是9000不到,这东西起跳三万,还有啥好说。

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2017-10-29 15:50 上传



fio测试,sync=1, QD=1, job=1的4k写性能如下

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2017-10-29 19:54 上传



最后还测试了自己做的一个数据库相关软件,用了900p,延迟显著降低,离散度大幅改善,吞吐有改善但不大,因为本来就已经摸到cpu的天花板,要大幅度提高得大改系统本身。

上两则网上看到的信息:
1. 这盘是不根据容量而决定性能的,480G和280G性能是一样的。评测结果可以看下面这个
https://www.pcper.com/reviews/St ... D-XPoint/Performa-1
2. 目前卡上的控制器是性能瓶颈,optane颗粒的潜力本身还有。

买内存,一定要买三星颗粒的,最好买ECC服务器三星原厂条,而买SSD,其实你根本没有的选,世界上的SSD分两种:

Intel的比如750, P3700, P4800x和900P,它们每个都好
非Intel的玩具级

最后值得注意的是,我在某宝买到这个盘的包装内外没有任何中文说明,没有任何国行代理信息,但刚才Intel售后电话序列号确认以后,确定这是国行货,Intel保修本地提供保修5年。大家某宝买,多问一句让卖家app里书面确认好,肯定是对自己多个保障。








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这么快到手了?3800?估计是在国外

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某宝这个价钱,要多少有多少

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某东好像4999吧,某宝比较良心

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这东西性能早就很明确了


自己测测也好,可以实际了解一下具体是什么样

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故意拉高价格,好在11/11耍猴降价。



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问了一圈淘宝,最低的480G要6900,说不要ssd里的游戏可以200回收

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难道这卡里还预存了游戏?

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说是有个什么星际的key,回收价200

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错。

网上没有任何fio,pg_test_fsync的评测成绩,最简单的说,数据库落盘写性能,本帖是全球第一次披露。

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盒子里带个卡,说是可以去网上输入上面的号去领。



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LZ有空跑个4K给大家看看 价格感人 我等800P或者内存盘

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这个SSD是不是只有最新的主板可以支持?老芯片Z170支持吗?


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这个pg_test_fsync可以单独安装吗
还是一定要安装整个PostgreSQL

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不玩星际游戏的,可以让老板回收游戏

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只要你的主板别的PCIE的NVME盘能用,这个就没有问题。它就是普通PCIE接口的NVME设备

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得装pg,windows的pg是否有这个工具不知道。

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fio跑下来,4k性能和你之前看到的各类评测一样,200-300M起跳,比普通的NAND高很多。

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samsung的玩具级PM1725跑这玩意比intel P3600强一截

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P3600你看我提了吗?

 P系列,只看3700和4800X



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750能比3600强?

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空谈无意义,贴个3600的成绩出来,我有750的跑分成绩。

这里有P3700/P3600/750的fio测试结果
https://www.sebastien-han.fr/blo ... s-a-journal-device/




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环境不太一样,我是windows subsystem linux跑的


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P3605  1.6T也不行吗   

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第一个结果8usecs/op,这比Optane官标写入延迟要快20%,接下来的事情大家都明白了。

然后fsync是403次一秒,这不可能,p系列带掉电保护,写入cache就应该不管了,不可能这么差。850evo都能过1000的。然后再看non-fsync write,居然和fsync写一个数量级?



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windows subsystem linux不知道微软怎么做的,跑出来的成绩应该不能和你的直接对比,自己机器上几个盘互相对比倒是可以,PM1725也是在这上面成绩是490
你要知道wsl连文件系统都是NTFS


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只要是NAND的,原理上已经输光。

容量对很多应用没有意义,比如Intel如果肯出个啥1000p,速度翻倍,容量减半,价格却翻倍,我肯定首发就买,140G对我的应用足够了。要容量,比如存放游戏啥的,我可以买几个960Pro玩具盘,4000就能有1T,顺序读写性能不错,和Optane专盘专用区分开,很好的搭配。

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弄个免费的virtualbox,下个已经安装好的ubuntu的vm image,跑跑看。

 很是期待

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我不是拿它和900P这种黑科技比,
3605怎么也是仅次于3700的货,怎么会连750都不如

另外,对于普通民用或者视频剪辑如果用900P是不是获得不了什么实质性的提升吧


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顶一个!果然大佬还是多...另外,和楼主一起诅咒该死的国内价格!

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哎,肯定比不上这个了。

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哎,有钱真是好,真是好。

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这个900P太贵了240G要3800元

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所以叫智商税。

感觉就是被奸商坑了一把

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那p3605 怎么样?

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3605我的理解是快读慢写,不符合我特定的需求。我需要快写、长写寿命的。

现在ebay上有很多p3605二手盘,如果那些盘是一直用来搞大读写比的应用,自己又需要这样的盘,现在二手买一个1.6T的回来,似乎很值得。

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有点长草,想咬牙入个480G替换目前服役的750 400G

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我的也到了 折腾了一下午毫无进展,这华擎坑死我了
完全按照手册的步骤,始终不能创建阵列,我日你华擎啊



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"我在某宝买到这个盘的包装内外没有任何中文说明,没有任何国行代理信息"
不过好歹有个星际公民游戏的key


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两个900p一买。没啥好说的了,只能称呼你为土豪



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懒...你给的那个不是有现成的测试嘛,和750半斤八两。pm1725看起来比3600强20%左右

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raid完全没有意义啊。。不如买个480G的

顺便坐等测试

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这东西寿命特别长,不怕猛写,raid 0以后直接5G读,4G写,比480G的版本牛多了。

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膜拜大佬。。

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三星能基本打平P3700已经很厉害了。

赶紧出掉pm1725,买900p+2T的960pro,不同数据不同存储

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不跑数据库,也就写写java  scala,晚上撸撸游戏,数据库仅仅是个开发用途,900p有啥优势?
容量小倒是硬伤

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日常应用基本没有差距

https://www.chiphell.com/thread-1787941-1-1.html

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本人菜鸟一只,只认识一些主流的SSD,看性能也只会看一些跑分软件的连续读写和4K,对于LZ的评测一点都看不懂

看到一位朋友说到PM1725,不认识,淘宝上一搜,似乎打开了新世界,原来还有这种高性能、大容量又不太贵的SSD买啊……
但是淘宝上销量没几个,为什么这种SSD很冷门呢?

PM1725和750比哪个强?我对MLC有点情结

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PM1725基本是些拆机货,不像750有正规零售渠道和售后
企业级TLC,所以960 evo掉速等问题在pm1725上并不存在,性能比750强
SLC时代就开始用ssd表示啥情节都没有,有速度有容量有可靠性,哪怕里面是用马铃薯存的数据,那又有什么关系呢,*LC最终只是为了达成一个目的选择的手段而已

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现在的平台能做到nvme raid跑5G读取啊?会不会太占用后台资源?

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900P肯定好啦,就冲超过SLC的可靠性和不用trim满盘不掉速就值了

只不过速度对普通用户有多大提升很值得怀疑

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三星现在的侧重点根本不是冲性能,而是降成本提升存储密度
960evo就是个完美的产品,绝大多数应用比其他厂商的绝大多数MLC强,价格低30%。这基本让其他厂商消费级产品没活路了。威刚的SX9000纸面发布这么久都不出货就是一个代表。
以后三星是要靠高存储密度和可接受的成本在大容量存储领域和机械硬盘竞争的。很显然optane在这个领域完全没有交叉重叠。

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电脑产品,永远是看性能。evo官网介绍第一句话就是谈性能,

“If you're looking for the next great advance in PC performance, the Samsung 960 EVO is a smart choice.”

SSD未来取代HDD,说到底还是靠性能,单位成本可能会比机械盘便宜?今天三星性能上做不过Intel,当然不会大张旗鼓只谈性能,当然要用各种理由来遮羞。任何公司都肯定有侧重有选择,但能不能做、是否愿意做,是完全两个事情。

举个最简单的例子,Intel不做内存,三星不做optane级别的存储,显然不是一个理由一个出发点,前者是不愿意做,后者是做不出。

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对容量需求不大的话直接拿64g ram跑多好,价格也就和280g optane目前国内价格相当。

个人测试结果,如果qd或者连续度比较高的话PM1725可以纯用规模在iops上打赢,包括在写入稳定态下。写入最大延迟最坏情况下也不过10ms附近徘徊,我不认为有多少应用不仅大到不能存在64GB内存里,而且连10ms延迟都能造成明显影响。实际上900p有时候延迟也会冒到4-6ms。

未来趋势是什么不去说,专业用户需求而言,optane在这个价格上没什么战斗力。PM1725每GB价格只有7分之一,性能不差多少,内存速度就快的太多了。桌面用户而言,随机性能都是几十倍的过剩,连续性能还打不过很多pcie ssd。我看法和anand差不多,900p在某些方面做得是强,但是由于应用本身的延迟、cpu内存等方面甚至人类的感知觉问题,完全不能在实际使用中发挥出来。

桌面级m2完全就是娱乐,750一刀割下去太狠,这个另当别论。现在论容价比桌面跑分盘已经超过正统企业级了。。。
最后也是最重要的是,能不能借我测1-2天我要加入下一个评测里,目前已经收集了11个nvme ssd的数据了。


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三棒子的东西适合放笔记本上,省电,性能嘛只能说能耗比挺高的,自家arm处理器当主控还不错,anandtech上给的960pro数据,平均功耗3w多,峰值5w
之前笔记本上三棒子MCCOE64G8MPP换成x25m,轻载续航时间从大概5个小时左右掉到不到4个半小时

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笔记本用m2,用三星的产品,完全同意。

一般普通办公电脑,用起来也很好。

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你恰恰错了

当初rambus dram对ddr的结果是什么样的?巧合的是rambus也是当年intel自己强推的一个独门专利技术,和现在的optane如出一辙。唯一的不同是当年是高性能的rambus dram先推向市场,ddr是后来者。都凭借价格优势战胜了rambus。而这一次,nand是先行占领市场,而optane才是挑战者。

尤其是这一次intel对optane的原理遮遮掩掩,连是pram还是nor flash都三缄其口。这种神神秘秘的宣传口径比起当年rambus有过之而无不及。我看重蹈覆辙的可能性不小。

另外你要是熟悉intel的产品史,就会发现intel特别喜欢依赖这种专利护体的独门技术,想凭借它把别人挡在门外大赚一笔;但是结果从来都不是如他所愿。最早的slot1 slot2,到rambus,到atom x86上手机,全都是失败。雷电要没有苹果强行续命一样是早就死透了,幸好后来开放了。这次optane又来一遍,如果继续这么神神秘秘下去,看看会不会像之前几次一样结果。

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如果真是性能第一,mram早就吊打一切了

理论延迟和cpu cache的sram一个数量级,远超内存,功耗还低得多。存储密度和内存的dram一个级别,而且是非易失性存储,断电不掉数据。2000年代初就造出过延迟低于dram极限的单元。吊打所有人类已知的存储技术包含optane在内。但是实际上除了少数产量很低产品,基本无人问津。

另外研究mram水平最高的是ibm下来就是三星了。

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自己的结果,PM1725和P3700一个水平线,读取稍强写入稳定态稍弱。5DWPD耐久比P3600还强。。。750一刀就割的比较狠了,离P3500差距都不小。要测试结果可以pm
960pro 2t这种东西一颗的价格就快顶上PM1725 3.2t了,而且基本没性能和安全性可言。。。

实际上分类了你也感觉不到区别。就算没程序本身、文件系统、cpu之类一票东西拖着,你显示器刷新率也在拖着实际操作延迟。况且一般人也没有写轮眼可以洞察最高才个位数毫秒的延迟区别。。。

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小朋友,看到你提专业用户需求这几个字,叔叔特地给你简单科普几点:

1. 64G RAMDISK这种玩笑玩笑不要多开,掉电丢数据这种浅显的我们甚至都不谈了,你怎么就知道专业用户不开大的RAMDISK玩? 叔叔之前负责的项目,就是每个机器开一个128G的RAMDISK,装了lmdb跑zero-copy read,组成一个分布的很大很大的RAMDISK来做数据分析方面的事情。但有个问题啊,几百个机器得能以一致数据呈现给上层系统,这个问题叔叔这样的计算机科学家研究了40年,到今天,人类所有已知的解决方法无一例外的需要每次写操作都得有一次落盘写。Optane的出现,让叔叔上面说的几百个RAMDISK的玩法更科学了,两者非但不矛盾,更是可以一起愉快地为资本主义做贡献。

2. 专业用户的需求是按照SLA用99.9% Percentile在应用层来规定的,硬件上,比如Intel P4800x是给99.999% Percentile,你一定要谈极端延迟,叔叔给多你一点惊喜,去看看k站的评测,900P大把的高于SM961,也更加不是什么4-6ms最高。10ms的影响叔叔再告诉你有多厉害哈,叔叔公司很多系统SLA是基本定99.9% percentile在5ms,系统做出来,7ms就不用上线了,这样事故一直发生,找一下份工作吧。那现在你来告诉叔叔,10ms你一个存储设备访问造成的延迟就10ms,这情况多了,后果是啥?

稍微再说一句哈,叔叔年纪大了,30好几了,叔叔一大总结就是出去说什么“专业”这个词,最好至少和叔叔一样是世界top20大学计算机博士科班一路读出来,U厂研究院工作过几年,又投身建设过我大中华互联网圈的。

叔叔明天还要去建设BAT,你自己慢慢玩哈。

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简单指出一个基本逻辑问题:专利需要公开技术细节,专利保护的本质是政府鼓励你公开细节,用对你这个技术的保护来换你的公开。你说的Intel拒绝透露任何细节,靠专利玩游戏,这个逻辑就是根本不存在的。

其次,Intel好不好,Optane未来成功不成功,我真的一点不关心。我真的不是Intel雇员或者股东。明天哪怕罗技做内存了,而且做的好,我肯定买。

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哈哈,叔叔你好
1.你知道4KB QD256随机写稳定态吗?你知道,好,那你知道NTFS会让延迟以一定比例放大吗?你也知道,你知道这种测试对ssd有多高的负载和性能下降,包括一个比较典型的FOB-transition-steadystate曲线吗?你也知道,当然你也知道iometer强行给5000个测试任务iops会比新版直接5000秒高的多吧。好,那你知道为什么标准如此高,为什么我说的10ms是无法通过你们的测试了吧。哦,optane在这种测试环境和负载下延迟有时会跑到5ms以上,长时间下连99.9%都没法满足。这货当然也是不能用的。目前看这几年是没有可以用的硬盘了。

另外,上面说的是高qd下的写入延迟。高qd下读取差距更充其量就0.3x-0.5x和0.4x-0.9x的区别,而ssd最高也就在1ms附近徘徊。QD1差的更少,按个人同平台下optane memory算根本看不到谁强谁弱。下面的图是朋友测的QD128随机写延迟(ntfs),已经确认在P4800x基础上被offset了

opt lat.png (21.2 KB, 下载次数: 0)

2017-10-30 02:54 上传



当然,如果你说的是事实,那么如果NVDIMM也必须每次IO操作把里面的ram数据丢到flash里?那么虽然卖的不便宜但岂不是半点用处没有?小朋友愚笨,并不太懂为什么有人还在生产这货却几乎放弃了在大容量硬盘里使用SLC或者改良型NOR这种延迟低一些的非易失介质。

2.SM961这种东西?随便找个企业级HHHL或者2.5都能随便干吧。这种盘完全不符合你们的专业定位啊,至少从没有PLP、没有XOR、没有专业需求的uber、没有足够的iops和延迟表现,甚至加一点负载就碰Tj限速,完全和专业不沾边,那有什么必要拿来对比?

3.叔叔你的公司好厉害,自愧不如,我只能和95%+的人和公司部门一样,盘子买回来一般是面向用户和已存在可以买到的专业软件的,不是拿来当内存使的,至少latency方面不是拿来当内存使的。本人只能翻一翻SNIA标注的那些测试规范,搞一搞小小的桌面、工作站和小型dc方面的应用建模,完全不能和叔叔相比。所以我只能说“不认为有多少应用”而不是“不认为有任何应用”。叔叔是位于金字塔顶端1%的人,本小朋友自愧不如。当然,本小朋友也仅仅接触过最多二十至四五十岁的小朋友用户,最多也只是搭过服务器,对30多岁老年人的自尊和职业的荣耀一无所知。就算是专业应用也不是谁都有一个团队为一个缓存盘定制软件。要不然这样,我认为你的应用环境不占少数,你也承认我说的话面对的人群可以用“大部分应用”来描述,可以吗?

哦,小弟提醒一下,960系列的dram缓存基本刚好够1:1的FTL,剩下的一点还要存FW和一堆其他东西,基本不会有地方作数据缓存。当然,跑分虽然是跑在闪存上但是是不是在SLC Cache区域里就不一定了。






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专利保护交换公开细节?
看来你没申请过专利,也没看过专利
相信这个就好比真相信美国打伊拉克战争是为了民主自由一样

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笑尿,怎么一觉醒来阿兰都被嘲讽了。

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这两位大神说的话完全听不懂,这唇枪舌剑的,碉堡了啊。

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坏也是坏控制器了。。或者颗粒本身故障。。

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750应该是p3500阉割下来的

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感谢解答,测试结果我也看不懂,就不麻烦你向你要了

750比P3600还要弱不少吗?TB看了一下P3600的价格,很乱啊,同容量的价差不小……不知道有什么不同的地方

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谢谢解答,听说同档次的企业SSD还有东芝PX04P和镁光9100MAX,但我TB搜了一下只有PM1725A,没有东芝PX04P和镁光9100MAX,不知买这类SSD还有什么地方选择。
P3700太贵,P3600价格又很乱,打算明年年中装台机,不知到时候有什么又好又不贵的企业级SSD选择

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P3605 1.6T或者PM1725 3.2T咯
前者二手也能保到2020年前后

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差价主要渠道问题了吧,有些联想的有些oracle的有些零售版,2.5和pcie价格也有差。性能都差不多,看对保修和尺寸的需求了。另外,买PM1725 PM1725a,甚至包括intel,注意一下不要买到es的


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那如何区分正式版还是ES版的?像PM1725这类SSD是不是大部分都是拆过外壳的?

我个人是非常喜欢U.2接口的,觉得那是散热和体积的平衡方案,不知下一代A系主板会不会带

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早有详细评测,是P3700阉割的

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https://en.wikipedia.org/wiki/Patent

资料给你了,自行阅读哈。

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小朋友,叔叔稍微再教你一点:

1. QD128场景跑分可以有,实际生产环境根本不存在,家用更加天方夜谭。谈性能,首先就是QD=1看4k随机落盘写的IOPS,高QD看离散度而非最差情况。这不是你随便回几个贴就改变的。

2. NTFS叔叔10多年前用过,现在真的只有ext4, zfs, xfs,RAMDISK是tmpfs,问题虽然多,也用。其次,盘的跑分和文件系统有一分钱关系吗?上面我贴的fio跑分可都是裸盘跑的。

3. 大部分应用?小朋友,你说这个叔叔完全同意,但既然是谈大部分应用,谈你指出的专业用户应用,请问,为什么你拿windows数据?数据中心大家都跑windows?大家都明白windows server是玩具呀,看,你不会科学上网找资料,叔叔都帮你找到了,windows市场份额才Unix/Linux系统一半,这是web server的,别的server更不谈了:

https://w3techs.com/technologies/overview/operating_system/all


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求地址,从各个参数看都和3700没什么关系

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https://www.anandtech.com/show/9 ... nvme-for-the-client

里面还有提到,控制器是完全一样没有一点点变化。基本就是同样的控制器,firmware阉割,颗粒用达不到P3700标准的同型颗粒。

参数不要被Intel耍,有种阉割方法叫包装盒参数纸面阉割,什么也不变就包装盒印刷参数降一下,然后号称是不同产品了,花时间、人力资源去真的降规格改产品,还一不小心到时候改出问题来,不值得啊。


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和内存比比,也就舒服了吧

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http://koolshare.cn/thread-42861-1-1.html
P3600主控和3700一样的
3500没见过图也不太清楚,看性能比较大可能也是一样的,闪存型号也只有最后一位不同

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anandtech应该是intel明确核他们说了,他们才敢把750写成是“built upon the SSD DC P3700 platform”
不过上面的k站贴很有意思,认真的读了遍,谢谢分享。和我之前就知道的完全一样:一样的控制器,不同的firmware,同型号不同寿命的颗粒。

 


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死掉的pceva那边说是3500阉割,如果都是同主控。好像怎么说都对

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死掉的pceva那边说是3500阉割,如果都是同主控。好像怎么说都对

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产能上去以后,不知道价格能跌倒多少,这东西现在技术都不解密,Intel不知道打算暴利到什么时候

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wsl可以看作是一个提供给*nix开发者的一个界面,架构上是怎么实现的,我觉得你应该不会想知道,但是不要在wsl上面做任何的关于fs, io 或者网络栈的性能测试,因为毫无意义。

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仔细算,单位价格美国市场是960 pro的一倍,带超大超复杂一个控制器核散热器,考虑产量,现在美国价格是很友好的。

问题出在中国价格。

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一般ES在表面就会标注E\S或者Engineering Sample,但是oracle的话还得看固件。1725是A8R3Q以前的都算ES,因为oracle登记的初版就是A8。1725 1725A都是这样。个人测过一颗A5的1725A,发现了一个神奇的bug另外P3605是RA10为初版,但是比三星好刷新一些。

bad_namespace.png (39.12 KB, 下载次数: 0)

2017-10-30 17:19 上传




intel高端平台基本全都配U.2了,amd应该也会跟进,看X399已经有配的了。目前这个应该是趋势。个人也是比较喜欢u2,散热容易弄不说,基本免疫静电和物理伤害


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并没兴趣知道,上面只跑几个服务给开发用,比虚拟机省事多了,wsl/windows数据完全共通是个优势

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这么说750也算是个好东西了?手上一个1.2t,还想出了入900p玩玩,看来是值得留下了?
750从发布的第一天,到现在停产多日,一直从来都是好盘。

比如对比1.6t的三星pm1725/pm1715二手拆机盘,750 1.2t性能基本一样,容量小一点点,但价格便宜1000块,全新5年保,你觉得哪个好?有人会说pm1725顺序读速度快一点,那也就这么一点点所谓优势,而且还是ssd里最不重要一个指标。



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1.所谓离散度这个概念就大的去了。不论latency还是throughput只要把结果按散点或者曲线画出来都可以叫离散度。虽然一般场合不会遇到压力如此高的负载,但是,不说原理上跑出来的max latency会以稍小的概率出现在低负载应用中,至少99.9和99.9999的qos标称不是说轻载没事就没事的。当然,高并发在DC应用并不少见,只谈QD1是不是有点以偏概全?

至于QD1W,我自己测的optane memory,以及朋友用过的optane 900p都出现了下图的问题。throughput是很高,但是latency不见得,甚至不如一些nvme ssd。我需要找一片900p验证的就是这个方面,intel是不是像750一样给延迟上了offset以保证P4800x甚至普通DC P系列的地位。

qd1wopt.png (381.69 KB, 下载次数: 0)

2017-10-30 17:49 上传



2.这里小朋友我想小小的教你一下,叔叔你可以动一动贵手,把盘格式化成NTFS再跑一次试试?有惊喜哦

3.我为什么win下跑NTFS,用iometer不用fio?原因很简单,大部分评测网站都会跑RAW,在linux下也有几个网站会测,他们甚至会直接测各种特定系统下的性能。我当然也会关注其他环境下的测试结果,但是我自己的数据库里再收集别人跑过几遍的东西不是多此一举?就算win server是玩具,它一样是很多用户的选择,而这一块的测试不仅与传统测试出来的结果明显不同,而且空白率很大。

其实问题最大的是,在这个网站看测试的受众一般都是prosumer以下吧,90%给个cli都不一定会用,除了数据库类还要跑众多linux不兼容的应用,VM更是一些人纠结几年的大工程。他们要给PC、WS配存储系统,或者搭小型dc,该怎么办?1/3就没有人x权?

本小朋友还是喜欢亲民一些,带着chh的一众小朋友玩。当然也可以和ssdfans的一些老朋友玩玩,但是对于世界上只有叫QD1的一种东西的老年人来说,不太玩得来


顺便科普下,750、P3500、P3600、P3700pcb到主控到缓存配比都完全一样,主控频率均为400MHz,区别在于,以P3500的0.3DWPD标准耐久全性能、MFP eMLC颗粒为基准,750颗粒缩水成桌面级MFS结尾的cMLC颗粒,op减少到7%,延迟方面offset限速;P3600加入较轻的HET,牺牲一点性能让耐久增加到3DWPD,op保持大概25-40%不变(依照容量决定);P3700将OP容量放到接近100%以增强稳定态写入性能(实际上在cpu不那么富裕的情况下基本就没有稳定态降速了),增加HET权重牺牲一部分性能换取10DWPD耐久。

对了,PM1725对于P3600都是所有性能全方位领先,和P3700一个水准甚至读取延迟还低一些。当然你可以说你负载不够用不到。


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不好意思,没有信息含量的长贴我不看的。下面是K站首发当日的评测,哪怕是NTFS下,离散度的问题一图抵千言,空谈真的没有意义。

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2017-10-30 18:36 上传



你肯定讨厌QD=1这种啊,三星盘30-40M一秒,900p起跳就200-300M被吊打。看看PM1725a的性能,看看4K的性能,是不是博物馆怀旧风满满?大叔我一把年纪倒是喜欢最新科技产品,你年轻仔一个,动不动就是PM1725拆机二手盘配30M一秒4K性能,很怀旧啊。

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2017-10-30 18:45 上传



论坛上耍嘴皮子真的没有意义,大叔今晚把自己做的数据库组件给优化下,在optane下跑出个新纪录。下载个商业公司做好的跑分软件在别人量产的硬件跑个分,大叔20年前也喜欢玩,可后来发现真的还是自己动手,实践理解内涵才好玩。小朋友也要努力啊。

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2017-10-30 18:55 上传








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这个盘只能说,除非工作需要要买没办法,不然对普通用户来说没什么卵用!普通用户还是选1TB的960Pro或者EVO足够了!

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普通用户850evo也就足够。

我自己的上网打游戏的台式机就是一个1t的850evo

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说得好,实践出真知。你不愿意面对NTFS对性能的影响,我给你跑

之前也有人问过我类似的问题,我用能腾出手的P3605 RAW给跑了一个2000秒。虽然盘子不干净FOB态木有了,但是steady state比我之前评测快一倍。啥,没看过我之前评测?可以去ssdfans翻,好像这个站也有。

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2017-10-30 21:06 上传



哈哈,光谈QD1也好,谈延迟,延迟是输了你就和我说带宽?不过在和我测试环境类似情况下,你说的QD1 write好像也不算咋地啊。不到5wiops,也就和P3500、1725打平手。

opt QD1W.png (186.21 KB, 下载次数: 0)

2017-10-30 21:12 上传



哦,你说读取,那是没的说,为数不多的几个明确优势之一了,要不然这货也别卖了。optane的QD1 read是比企业级nvme快3倍样子,但是,很遗憾,用到的地方不太多。DC讲究并发,并发是不一定打得过大规模flash ssd了;WS和desktop已经是十倍过剩,这么嘲讽也没什么意思。当然,我也不会去否认,在你的应用环境下可以用到。不过,我很难承认你可以代表超过5%的用户。

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2017-10-30 21:15 上传



然而你发的图意义不明啊,拿SM961这种自己都说是玩具的盘来比,那当然大幅落后没话说啊。都冒到50ms以上了,是拿来逗的?要玩,就玩点狠货,别拿人家挑剩的die做的、靠营销打天下跑分盘来凸显优越性。实际的差距我在前面都说过了。

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2017-10-30 21:28 上传

qd32wopt.png (636.23 KB, 下载次数: 0)

2017-10-30 21:28 上传



嗯,耍嘴皮子没意义,要来干货。十几个PCI-e盘子一测是骡子是马都清楚。实际上我现在连你是不是intel的专业级推广都分不清。嗯,老年人还是忙自己的吧,接受别人的应用环境和负载模型是硬件论坛上的小朋友们干的,老年人只需要懂QD1 throughput就行了,混好自己所在的圈子。你不愿意看,但是我只是写给你看的么?

什么人混什么地方是吧,chh用户的普遍应用环境没你那么高端,高端的人见多了,从来不会随便给人贴标签,那是水军的做法。小朋友我喜欢食人间烟火,也认为骐骥一跃不能十步,驽马十驾功在不舍。flash ssd那么多厂商花那么多功夫,如果综合来说不弱,还是可以指出它的优点的。optane还不是一个多成熟的产品,更不是秒杀一切的神。




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小朋友,初中数学和物理真的不能丢,根本不懂皮毛,看看评测装大佬,你也要想想数据背后的基本意义对吧?
我昨天顶楼贴出的fio测试结果,白纸黑字看清楚,sync=1, QD=1, jobs=1的结果的截图。什么叫延迟是输了和你谈带宽?你初中毕业了吗?在QD=1,Job=1,sync=1的设置下,延迟、带宽、IOPS三者的初中数学物理关系,什么关系?

当然,初中数学太复杂,你不懂,所以别激动,叔叔来帮你,以叔叔贴出的fio结果截图为例子,带宽是382.2MB一秒,IOPS 97.8K是,白纸黑字写明白的4k测试,小学数学告诉我们:

97.8K IOPS * 4K per IO / 1024KB per MB = 382.2MB/sec

平均延迟白纸黑字,是10.23 us

1 second / 10.23us = 97.8k IOPS

注意,这不是巧合,这是基本的典型顺序操作下,延迟、带宽、IOPS三者关系,谁和你谈完延迟谈带宽了?这两者在叔叔给你介绍的环境里,难道不是一个本质的两种表现?本质是什么?是延迟,容量寿命相同,QD=1随机落盘写延迟唯一决定高端SSD价格。

明白了吗?以后出来装大神,看看清楚地方。







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抱歉,我再说一遍,win+NTFS有性能下降,10w是很难了。天朝具体情况具体分析这个概念在马原里才强调过,是不一定谁都知道。而且我习惯去统计max response time。

然而IOmeter没有记录SSD型号这种功能。原始数据我会在每次写完测试以后公开,不过说我造假就没办法了。

我之前的图就是这样,数据模型pseudo random,不过iometer没有地方设置sync。用fio再测一遍1725估计要等段时间,手上暂时没有了。

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不要装了,看看我上面给你解释的QD=1, Job=1, Sync=1条件下,IOPS、延迟、带宽关系。

你根本不是专业选手,就是看了点评测,搬运一点数据,混子而已。

脸已打,请自重。

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哈哈,900p是朋友测的,其他图全都是我跑的结果

IOPS和延迟有明确关系吗?根本没有啊。基本独立的两个指标。

没事干莫名其妙打脸,和当年超极速似得。。。

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拿1秒除以iops得到的是延迟?多年的码农怎么会犯如此低级的错误。。。

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QD=1, job=1, sync=1下,IOPS和延迟的关系,这里明眼人懂的自然懂,叔叔不陪你这种混子玩了


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小朋友,QD=1, job=1, sync=1下,IOPS和延迟的关系,你自己慢慢思考。周围观众有好心的,也可以帮一下这位搬运数据装大神的。

基本物理常识配合小学数学


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也没那么严重吧 不过37以下型号 随机写入性能确实都不如各类玩具 37买不起 目前拿了个1.6的36当游戏盘用着 求稳 之前买浦科特之类的坏过几次 怕了

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抱歉,没有用过sync模式。我的锅。

然而,win+ntfs仍然无解,我的测试只是没有采用同步io而已,异步状态下,延迟比不上部分flash ssd是事实。只有5w iops不到,也是事实。我暂时没法用你的环境测试,但是都在我的环境和类似我的环境下,基本只有QD1读取带宽明确领先也是事实。

但是我说的没错,根据我给出的数据写入是没什么领先的希望了,你就开始对4kQD1读取大开嘲讽。

抱歉,我主要测试环境是win,没有提前全面了解fio的所有功能,就像你也不是那么熟悉iometer,没有明确指出“你的结果是iometer出来的,所以不是同步io出来的所以和我的不一样”一样。大家都别装大神了吧,一个领域干一个领域的事,嘲讽没什么用的,测试能满足用户应用环境需求就好。

我的测试一般不会搬设计原理图以外的东西,虽然文字之类还是会翻译搬运一点说明之类,还是比揪着单一测试工具单一参数不放唯QD1论、否认任何其他应用环境、拿渣盘对比、甚至从头开始人身攻击到结束的“类营销人员”强的。



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所以 M2有没有什么推荐 不论价格 240-480容量 别太小 不是跑分或者游戏用
说实话 就随机性能 感觉730现在能战好多nvme的 虽然他是sata

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比较小的我就知道S3500 340g m2还行。960g倒是有PM953 PM963,不过得考虑一下22110长度兼容性问题。

的确这样,上次测试说了,nvme只是给你发挥性能的基础,至于真降低延迟提升性能还是只做个跑分花瓶还是看厂商。

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各种苛刻的测试得到的数据其实并不能证明一个产品是成功的。比这个更有用的是实际使用的体验还有投入资金的比例。


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新蛋卖$389
订了2块U.2
配上EVGA的FTW-K,可以组VROC Raid0爽爽了

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大佬就是厉害

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很好的价格。

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好高端的唇枪舌战,MD我完全看不懂

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我在想,如果这玩意真是NOR Flash改进而来,现在的读性能应该是碰到主控的瓶颈了。。。。

老式的NOR Flash读取速度可是神一般的存在,CPU直接寻址读取,延迟低到可怕(内存延迟那个级别)
在嵌入式系统,NOR Flash中存储的数据和指令,无需放置到内存,直接由CPU寻址执行。

这个也许要等到下一代内存条形式的Optane才能实现了。。。。

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文化人4B大战,看不懂,吃瓜

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上面的数据一定比盘值钱的多

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所以我这种洋垃圾爱好者从来不买二手盘。

二手主板内存cpu显卡尽管用,唯独这盘是万万不能买的。

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功耗受不了,现在7通道的功耗跟18通道的p3x00、12通道的p4x00已经是一个水平

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大神,我想到一个事,PM1725前缀是PM,是不是有SLC CACHE?
我个人不喜欢有SLC CACHE的产品,喜欢那种“全盘高速”的SSD
有哪些企业SSD是没有SLC CACHE的?

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企业级基本都没有,三星美光tlc都没有。SLC cache这种东西在全盘访问下是个拖累。
另外我不是大神


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学习一下
这个有点跑火车了

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纯ECC内存普通平台能用吗

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那我岂不是悲剧了,一个SSD P3605 1.6T 闲鱼上收的二手,一个机械硬盘 淘宝上买的日立氦气盘。
非专业用户,请问windows有什么软件可以检测盘的健康度,通电时间还有坏道之类?

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没毛病啊,如果不是同步模式,高iops高延迟的和低iops低延迟的货一堆。甚至有些管理软件会让你选“iops模式”还是“延迟模式”

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真正的专业用户,一般要走公司流程,找系统提供商拿ssd的,价格可以是淘宝的十倍。不要和他们比,P3605就算坏几个die数据都能正常拿出来,一般人连桌面级都能接受还在乎这个。。。怕的话再买2个组r5也合算。

nvme盘信息用这个软件:https://www.naraeon.net/latest-nvme-tools/

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这叔叔分享了这么多人生经验怎么反而倒退回实习天使了...

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叔叔惨遭降级。。。三股境外势力作祟啊

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私信咨询了您,PM1725应该比3605要强些吧

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回了

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卧槽才看到,怪不得没消息了

我什么都没干,这锅我不背

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这货
1 能当加速盘用么?无论给机械 还是 固态
2 有没有平台限制?必须 200 / 299 英特尔自有平台??


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所以说说了这么久,那到底桌面级 SSD 该入什么?900p 太贵了,而且普通用户用不上。那还是入INTEL 750或者960PRO?


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正解最好还是PCIe接口的逼格更高

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大神,我下载了你推荐的工具。帮忙看看我这个P3605 1.6T是不是买到雷了?写入量6.9pb,读取量14.PB。意外关闭654次,不过通电时间才2717个小时

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RA10固件?计算关系不一样,好像是软件按GB算盘子的smart定义是512B块算。一般刷成RA13就正常了。

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对的,应该是 RA10固件,刚才图挂了,现在更新了一下应该能看了。
刷 RA13有教程吗 ?我先 google 一下

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正在托人人肉弄一块回来。。。

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有啊,加我qq吧

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pcie接口太丑了。而且占地方。。
还是u.2好,奈何快被淘汰了。。

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已经私信你,求 Q 号

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反正我主板不支持

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已回   

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今天我把900p送的飞船兑换卡放到ebay上,竟然拍到200刀,喷了!敢情买900p才花200刀

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可以  不过ECC功能就失效了  
我现在就是在用2根8G DDR3 ECC 在B85主板上用

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。。900p才花200刀??

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对CPU有要求吗?I5 4590可以用吗?

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没要求 可以用

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$389买的,送的星际公民飞机券卖了200刀

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购入一块快递路上。游戏卡券不知道能出多少?

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某宝搜了一下价格,纯ECC内存也不便宜啊,比普通内存贵太多。而且频率还很低
我当时买的时候是4根8G的  总共1000零几块钱
现在价格贵了点
1333频率的,我觉得其实内存频率没有太大关系
DDR3的1333和2133

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问了下 某宝常入的之家,280g价格可以做到3000  480g价格可以做到5000

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楼主我想问下,这东西开机速度和750有区别不

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你在国外?拍卖方式?付款了?

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感觉很专业,结论也是很受用的。

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现在市场价格保修等等情况下3600,3605和750哪个比较好哇(3700太贵了买不起orz,900p就更别提了),好像36的是被限速?能不能帮忙分析一下,谢谢了~

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哇!2696v4

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DC系列都没有限速。750颗粒是client级别而且op很少所以速度比较捉急。不过家用也没太大所谓。。。
我可以推三星PM963 PM1725么。。。963和750性能差不多,1725和3700互有优劣。最主要,现在750和3605是三星的1.5-2倍价格。。。



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如果不考虑价格的话,是不是目前就900P最好了?除去4800X

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对一般应用环境来说,并不是,容量硬伤。至于性能,只能说900p的优势项目4KQD1完全没用,延迟也被限速了,连续性能反而还不如传统nvme SSD。这基本可以判断实用性能不如普通ssd。不论钱的话,当然弄4个u2加LSI 9460最好,连续和QD大于2时随机都爆棚还有冗余。。。

如果你拿它当内存另说。但是为什么不直接买真正的内存。。。

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好的,后面写的完全看不懂= =。那我750换900P的话,体验还会有下降吗?

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那倒是肯定900p强。。。750本身也是限速和颗粒降级的货。发布几年了,性能也不能和现在的企业级比(数据中心级别还可以比比)。

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https://www.anandtech.com/show/1 ... 50gb-handson-review

看anandtech的测试,900p的延迟并没有显著低于4800x啊。。。
考虑现在某宝480G的可以低于5k,比960pro 1T的行货价略高,还是勉强可以接受的。。。

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朋友这边测max latency经常到1ms以上。

960pro这种东西纯耍猴的。。。靠渠道营销和自信卖的比P3600还贵。PM963 1T才2000左右。

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好像P3600的400G就是写入限速的吧(⊙o⊙)限制在了550M

QQ截图20171114192427.jpg (28.22 KB, 下载次数: 0)

2017-11-14 19:25 上传




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那是颗粒太少,没办法

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已经有2880的了,不要星际飞船的code可以到2480

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U2接口其实蛮成问题。线不好找,淘宝都很难找到,接口更是要特定主板。现在几个m2转u2的卡也是很贵

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那个U.2的版本是不是本身就附带U.2转M.2的卡啊

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不带,带一根U.2线

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要便宜的话直接80的转接卡就行了。要装2.5位找一个转接卡一根线最多也就200多成本

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长篇大论,看不懂,就请问大神些,750和900P,选哪个???

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嗯 我在加州 eBay卖的
买了两块SSD,$389每块的零售价
两张code卡,一张卖了$206,一张卖了$207.5
钱已到手,就是eBay和Paypal收了一共大概13%的手续费

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那你这两张900P很划算啊,code卡要邮费寄过去吗?

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看不懂你们在说神马,反正有这钱的话我肯定会买一块2Tb普通固态。

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真的是很划算啊,key卖的比国内回收的都高多了

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看完帖子我伤心了,有位朋友讲PM 1725A 3.2T的价格就相当于960PRO 2T的价格,那我小1W5拿的PM 1725 3.2T岂不是血亏?

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另外多说一句,900P我个人认为专用用户使用我不发表意见,家庭日常使用,包括PS、CAD、哪怕你做3D MAX、MAYA、视频编辑、游戏等等,同样的钱我买块三星PM963 1.92T的硬盘,比买900P要实用多了。家庭用户,速度到了一定程度,容量才是王道。企业用户,如果是特别有钱的那种,自然是哪个新哪个强用哪个,这根本就不具备可比性。一般的企业用户,但凡要考虑点性价比的。三星的PM 1725真心算性价比很高的产品了。

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请教下900P是插在显卡的上面还是插在显卡的下面,虽然一样,但是哪个更好点? 电路 电子 维修 我现在把定影部分拆出来了。想换下滚,因为卡纸。但是我发现灯管挡住了。拆不了。不会拆。论坛里的高手拆解过吗? 评论 认真看,认真瞧。果然有收 电路 电子 维修 求创维42c08RD电路图 评论 电视的图纸很少见 评论 电视的图纸很少见 评论 创维的图纸你要说 版号,不然无能为力 评论 板号5800-p42ALM-0050 168P-P42CLM-01
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