日本电子维修技术 电源我觉得瞬时功耗应该由厂家考虑而不是消费




这段时间chh也看了一些电源争论贴。
越大越好当然是没错。

我觉得消费者关注平滑的持续输出功耗就行,瞬时功耗这种东西不应该电源设计厂商负责吗?还搁着让消费者为了瞬时功耗非得买大几号电源(vega64,2080ti都出来这么多年了,都装作看不见嘛)。

不知道是不是厂商故意的行为把,假如一套配置平滑的持续输出顶天600w不到,那我650w-750w就够了(甚至650w都够,毕竟平时没人会用类似lin x,p95之类的软件+显卡双烤)
可是厂家还是装死,电源详细指标根本不给,就一个额定功率。
按我的思路,按照平滑持续输出留一定余量去买相应额定功率的电源就行,瞬时功耗厂家去考虑设计吧,难到能抗住瞬时功耗大的电源,不如直接额定功率大的电源成本低?
还是厂家故意区分高低端呢
就像桥梁设计,本身就会考虑超载的,以及其他风载,雪载的影响,电源不能把瞬时功耗考虑进去,还是故意不考虑,又或者考虑了故意不说?


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这个帖子里面某些无知网友的傲慢真是已经到了反智的程度。

无知不要紧,自己没能力没条件做测试也不要紧,别人辛辛苦苦花费巨量精力和时间测试若干电源和显卡,并且记录写成文章给你们免费看了,还叽叽歪歪阴阳怪气拿消费者身份当做挡箭牌,活像个巨婴一样拒绝成长。我不是针对谁,就这帮巨婴,个个都活该让厂商坑,没有哪个是无辜的。

对于这种工作量巨大的测试文章,就不该免费放出来,完全可以做成收费阅读,让这帮巨婴永远活在无知与反智的世界里面不要醒来。

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Intel的电源规范没规定,厂家肯定不做额外功夫。

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电源标准是由intel制定,intel没说要跑超载的峰值功耗

显卡厂商不跟电源厂说有多高峰值,电源厂怎么设计,你来设计吗

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问题的根源还是显卡厂商不公布 峰值功耗,而不是电源厂不做,电源厂在改电路了,也只能全靠猜

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那LZ要来当厂家吗? 谁知道使用者会怎么用自己的产品?
LZ来开电源厂商一定很是良心人士,等着买LZ的产品

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要厂家把高端产品的功能扩展到全线都有
是要厂商不赚钱是吧?



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以后电源为了峰值功耗增加的成本都让楼主来承担吧

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服务器电源大多会给出详细指标

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没必要这么激动把,作为行外人,我只是觉得板厂和内存厂能配合,都会相互测试,然后内存官网,板厂官网都会有相应的qvl,电源作为重要配件,我觉得和显卡厂相互配合一下未尝不可。
当然以上只是以为普通消费者的想法,不知道具体实施难度,也不知道研发端的工作量,

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一般金牌或更好的电源都可以应对  非要走钢丝那就活该
瞬时功耗过高
出现电源保护巴拉巴拉之类的  才应该是你题目的核心吧  
只在少数型号 也只是老新闻了
基本都解决了
新产品也没问题了  


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举个例子,你买个95W的CPU可以跑210W,你会买大一档的散热器吗?你说要散热器厂家能吃下这个210W而且不能给消费者增加成本。

显卡250W可以跑700W,那你不会买个850W的电源?

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你知道中间的难度,发帖的时候就应该提问,为什么NV和AMD不标峰值功耗

而不是电源厂应该兜住这个峰值功耗

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每个型号的电源,都有多个不同的功率。你觉得是为什么这样做?电源厂做不到抗住峰值嘛?当然能做到,那价格呢?
做一个一些人心目中的“650W”电源,但是要卖850W的价格。这些人会买单嘛?



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能抗住瞬时功耗大的电源 成本 = 额定功率大的电源

750W电源,允许过负荷1000W,持续若干时间
1000W电源,不允许过负荷
成本几乎没区别

如果消费者一定需要前者,电源厂很快就可以完成产品调整。
全线涨价就是。。。。

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不就是海韵自家的电源老版本才卡的比较死嘛,他现在不是说要改善嘛这改善了不就完事了。

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不是,RM650x 2018也只能跑135% @3ms,SF750也只能跑135% @1.26ms

海韵的X KM3之前也是那么灵敏几百μs也没人反馈,现在大面积反馈也就是因为显卡功耗上来了。

现在海韵的全系列几乎都是140% @2.5ms以上触发,不触发要等着电压跑飞

建议把文章看完先

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研发端,没有难度。。。。

钱,最大的问题在这里。

需要电源留多少倍余量,直接告诉电源厂。
电源厂很快就会回复,要加多少倍的钱。

如果不想出钱,也可以,损寿命换功率。

上古时代的HCP1200可以超载到1800W使用,并且不会保护。
同样电路结构的DPS-1200QB只能超载到1500W,再多一点就保护。
(DPS-1200QB比HCP1200贵)

现在差不多10年过去
很难找到健在的HCP1200,去年我费劲找到一只,上机才10分钟就挂了。
而我自己这里有至少三台DPS-1200QB正常服役,性能良好。

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文章先收藏了,还是感谢你的测试,我上个月还发帖问,有没有脉冲相应的测试,以及电源就能撑住多大峰值及其持续时间的问题,看了你已经测完了

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2020-9-6 22:04 上传


应该能解决我的问题了。


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其实我感觉这个事挺拧巴的,现阶段功耗和性能成正相关,高性能伴随高功耗,但愿未来有一天,性能提升功耗降低。

举一个散热器的例子,可能不是很恰当
五年前4790标注TDP功耗84W,10700TDP65W,4790的发热量和10700的发热量真的不是一个级别,我一度以为是老散热器能压住10700,结果还是乖乖上了更好的散热器。

时代真的变了


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业界标准并没有这种测试,过载的极限瞬时测试是我自己设计的项目,结合显卡兼容性一起做然后给电源做评价

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那行吧,经费总有的把

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其实我电源,散热器,主板都不咋省,发帖也是纯粹一个疑问。
CPU的tdp本来就不能做数,只是PL1,intel z系列主板很多默认解开功耗,也就是4096w不限制,所以根本不是跑TDP。
不过貌似华硕还是要手动改PL1,PL2?


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这些大幅度的毛刺,应该算是显卡电路设计的锅。

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大部分是用爱发电所以测了2年时间

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来来来用我可怜高中物理知识来推一下,假定显卡日常功耗300w,会出现5ms以内的600w峰值,在300w状态下整机功耗恰好等于电源额定功耗,且其他部件不存在功率波动,那么这个超出部分300w*5ms,1.5j的能量需要完全由电容纹波提供,c=q/u,以我用的sf750为例,满载12v纹波25mv,12v下电流300/12=25A,5ms下电荷量为0.125c,,在大约12V电压下所需电容约为5f,即便以atx规范限值120mv算也要超过1f,继续以sf750为例,它低压测有4颗1000uf的滤波电容,高压侧为一颗470uf的主电容,220v简化等效一下在12v下约为10mf,加上其他的一些电容也和需要的差着数量级。当然我这个算法是非常理想,忽略了非常多现实情况,比如其他部件本身的超负荷能力,比如电源设计本身的裕量,比如把电源简化为了一个简单的变压器+电容器,但是定性的结论还是可以有的,想通过增加电容增加电源的瞬间带载能力成本很高,有这些成本足够做额定高一档的电源了

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电源厂内存厂主板厂多多少少都有偷奸耍滑的老毛病了,这个不是一天两天的事。

都是TM消费者保护法不健全惯的臭毛病。

一共就那么几款显卡,电源厂买回家测一测能不知道峰值功耗?把从600W到1600W都能支撑多少配置写清楚那么难?

净标一些屁用没有的金银铜铁蒙傻子呢。让消费者去猜2080TI究竟需要750还是850W,还当是屎玉著卖脑白金的年代呐?

你写清楚850W以上才能支持2080ti,谁TM还头铁去碰不达标的,这不还是揣着明白装孙子嘛!

去问问内存厂怎么不把所有颗粒写清楚卖,同理推断电源厂一个逻辑没问题。

日系电容撑个门面,看不见的给你一缩再缩,这是物理?科学?还是狼心狗肺!

谁差那几百块买个大瓦数,不好好琢磨把品质做好,有的没的全搞营销,信息不对等挣点烂钱,这种企业死了我再脆口谈!

总之,不写清楚投诉,牢骚,抱怨没问题。


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厂家考虑就得增加成本。本来能卖1000W的价格的电源。考虑顺时功耗后就只能当650W的
电源的价格卖了。

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问题的根源就是电源厂浑水摸鱼,电源厂没钱买几块显卡回来测试?

显卡厂有义务给电源厂喂饭还要嚼碎了的?

你要说电源厂测不出个峰值电流功耗神马玩意的,还开什么工厂?趁早倒闭节约资源吧,让能干的来干。


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10多年前为了安心用X58+GTX280买了750W电源,今天为了安心用RTX3080看来无论如何也要1000W起步才够安全!
半导体发展减速,核大战局面下,这个连锁反应确实把电源和散热成本推得极高。桌面旗舰单路CPU加单路显卡能突破750W真是活久见。CPU公布PEAK细节,但是显卡不公布,电源直接没法针对性设计,那DIY用户就不应该去过分依赖电源超载能力,直接买额定更大的看来确实是最理性的选择。而且超载会造成电压偏得很离谱,硬盘什么的受影响坏掉才真是得不偿失。
最后还有发热方面,还有芯片尺寸缩小带来的积热副作用,风冷现在要么重,要么吵,要么又重又吵。10900K核弹配合3080/3090核弹,为了给DIY玩家“提前”带来4K144曙光,非要逼得玩家1000W电源+分体水冷起步

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显卡厂根本没有一个渠道和电源厂沟通才是问题的根本=。=电源厂都是照着intel的规范去做的电源,intel的规范里其实是有动态性能的,但是谁知道现在显卡厂的电源要求远远超过了intel的规范文档呢。。

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没有记错的话,intel给的电源规范只去到450w,450w以上的规格就由各电源厂商依据市场需求而定。
华硕就测了,败家之眼系列电源,值得拥有。

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你太二极管了

电源行业是Intel说了算的,电源厂不可能绕过Intel去做其他的事情,尤其是涉及规范的东西

等显卡发布买回来再来研发电源已经迟了

电源服役周期几年?显卡服役周期几年?

凡是不要太想当然。

不是自己专业的东西,多思考再发表意见

不然显得蠢

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我按消费者的逻辑思考我买到的东西满不满意有错吗?

蠢就蠢在作为消费者还要设身处地的给你们电源厂咸吃萝卜淡操心

INTEL说了算不算关我屁事,你电源厂研发滞后也要消费者同情再买单?

醒醒吧兄弟,别活的像个套中人,本末倒置了都不懂。

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你如果想明白了就应该去怼老黄和苏妈,让他们实标峰值功耗,懂了吗

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我先怼京东,京东会去怼海韵。

都不满意我怼315,怼市场监管。

谁给我开税票我先劳驾它。

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你想不懂的话你下次的显卡要吃1000W,或者要直插220V,你都不知道怎么回事

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那你还真是不知道事情的根源,活得过于糊涂。

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专家,这个电源吧,一不当饭二不当穿,确实没精力没功夫跟它较劲,还真就糊涂到底了。

你写的专业评测我也没精神去看,咱得想着明天3顿饭吃神马不是嘛。

工具属性嘛,改锥拧不动螺丝是谁的错?怪螺丝长歪了?

用着不爽,发发牢骚的权利不能有的嘛。它海韵不是美帝吧。

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别人行你不行不该找找自己原因么?左右推脱没用,什么INTEL 老黄拉出来鞭一百遍都是百搭,消费者只会觉得你这牌子不行。
作为专业厂商设计上存在缺陷就是缺陷,一样产品人家跑过去了你掉下去了说明设计上考虑的还是不够周到。
至于成本更是无稽之谈,别家做的出来你做不出来要涨价,那你就涨价啊,到时候你跑过去了别家跑不过去自然觉得物超所值。况且某些产品价格并不便宜,花了大价钱买回家问题出的比便宜货还多。

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980ti 2080ti都是tdp 250w
但是峰值功耗高了快300w
新的大核心都是不稳定的家伙

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这种就让他贴限用,多炸几次都行了
他有时间有精力去返修呗,硬盘的数据可回不来

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所以说你真的不懂里面的原因就开始发表意见

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你是见不到那些过载的,需不需要我贴一个视频

凡是看过我文章的也不至于打这么多字,

保护不灵的时候,希望你的板卡配件都能安好

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说到桥梁超载,之前某地不是上去一台超载的平板挂车直接高架桥倒了,那这桥也有点冤

而且现在也不是说没有扛得住的电源,大功率电源一大堆,而是消费者按照常态思维购买了可能扛不住的电源

感觉nv amd 公布更多的负载信息,透明化给消费者知道选择什么电源更好

如果消费者都明白了这个核弹多厉害,总不会傻到去买扛不住的



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我是站在一个消费了海韵750W的普通人角度发表立场,我的意见代表无知,这是你的逻辑。

那我还就无知到底了呗,老师没教过我买东西先去学瞬时功耗啊,怎么了?不能买?

买到的重启的重启,噪音的噪音,就是活该呗。

是啊,这个世界愚蠢的人占多数啊。就剩你们这些机灵鬼统治世界了。


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你又本末倒置了不是,作为一个厂商需要消费者帮他考虑他的产品是不是合格,他已经失败了

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好了,知道自己无知就行了。长这么大了也不需要老师教了,没排查故障原因分析问题能力的可以用最简单的替换法

不行就换到行

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是的,按intel标准都合格。你觉得按什么标准不合格?


300W电源带不动500W显卡算不合格吗?

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这是要买教科书送电源的节奏

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就是写清楚放在那了你们都视而不见

凡是有点思考能力的都不至于一个过载保护这么简单的问题要我写几万字

衣服太小了就买大点的

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当然,我还不知道吃饭用筷子,怼人用键盘的嘛。

用不着你戳黑板,继续装你的专家,等你研发解决显卡功耗的核心科技,造福人类。

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送基本书我估计你也看不懂

电路分析基础,模电数电电力电子控制基础

只要对我不利的都是不合理的,耍无赖就行了

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tdp是热设计功耗,是一段时间满载功率的积分之和/时间,不是峰值功耗
本来cpu+显卡tdp+100/150w这种算法也不是官方说的
所以你配多大电源一直你自己考虑的,只不过过去这种算法惯例不同了,现在峰值功耗比旧卡大得多,最高能冲到3倍

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我确实有解决这个问题的能力

而低级黑只会替换法

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明白了,长篇文章看了一个多小时。感谢大神的分享很受用。对与挑选合适的电源更有谱了。楼主的用意是通过这篇文章,让更多的人在当下的环境里学会挑选合适的电源。我有一个小白的问题,cpu烤机功耗250w左右,配置3080,在取电源总体平均值超载能力的条件下。配置850w够吗?我心算感觉差不大多。大神请赐教

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3080没有卡,没有数据,850W的电源要看它的设计才知道能不能用,不行就再换一个

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你搞出来通知我,第一时间买定给你捧场。

甭管我是什么黑,你搞的我买。特别想见识专家实力。

你说多少瓦带3080 4080我都买


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你觉得问出这种问题合格么?Intel标准放在那是个人都能做电源么?作为专业厂商的素养就这样么?设计就是要尽可能的把所有情况都考虑进去,还要结合市场实际情况。
举个例子,市面上卖的货车额定载重都不到0.7吨,买回去都是拉三四吨,消费者都是傻子?还是厂商都是傻子?纸上谈兵不结合市场实际情况设计出来的产品被市场淘汰是很正常的,日系货车就这样,你不超载很耐用,一超载就坏,现在你看路上有日系轻卡跑么?都被国产淘汰了

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什么叫做所有情况?

90A峰值电流和100A短路电流有什么区别?

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我认为峰值是厂商的事情,消费者最多考虑额定功率的问题,买个功率插座谁都可以,但是谁买那么多仪器去测那些乱七八糟的?非拿这些来做开脱的厂家本身就是失败的,设计之初就没考虑这些问题,还指望消费者去考虑?
一个电源服役5年甚至更多时间,从设计到上市要1、2年,谁知道显卡功耗这几年翻了多少

你觉得你能考虑到,电源厂为什么你请你当RD呢?

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扔掉你的功率插座吧,2020年了

如果你还抱着你的功率插座,这些问题你不会懂的

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哎,这就是厂商考虑的问题,跟我无关,难道真要买教科书送电源?哪家直接卖电源我就买哪家,这种卖教科书的厂商跟我无关

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扔掉干嘛,都买回家了10个厂9个过了1个不过,当然是不过那家被淘汰了

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你还是太无知了,就跟买了一个95W的CPU要Intel送你一个能压210W的水冷散热器一样耍赖

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980ti 2080ti tdp都是250w,峰值多了300w
你当年旧平台980ti换了2080ti,电源没换,结果就拉闸了,你怪电源吗

再说了10900k tdp 125w,tdp down 95w,你超频200-300w的都有,不同型号的主板pl1 pl2都不一样想怎么设置就怎么设置,就算能列个表给你算瞬时功耗有几个人会算


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几瓦加几瓦我会算,你叫我大学重新去走一遍拜拜了您,还是那句话,10个厂过去9个剩下的被淘汰

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哪9个能过哪1个不能过,你测的电源有我多?


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2020-9-7 00:49 上传




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不要以为自己玩过10个电源就觉得自己的电源是世界的全部。

甚至你连10个电源都没有

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保守的跳闸一次了我就会换个大电源
经常过载输出不稳的直接一锅端你还不知道原因

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还是那句话,多读书,买品牌机,没基础就不要玩电脑

黑粉得当得有点水平

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你真要一年级开始教我数数吗?贴个图有啥用你说?买电源真要配齐这些仪器加教科书?

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凡是你会算几瓦几瓦,也不至于在这里数12345678910



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那当然是有用,比你10个多1个都够了

你连10个是哪10个都说不上来啊

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要么换个大点的,要么你去买品牌机

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哎你还真说错了,我脚边上就有5只了,你拿这些出来表示啥?你电源多?

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哦我不会算,只有你会算

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是的我电源多,你要是觉得你说的有道理,你倒是晒数据啊

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5个真的是不要拿出来丢人了,没有测过2位数的电源都不配在这发表意见怼电源厂和intel

你以为你懂得很多?

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我怎么感觉是不是电源厂责任,而是硬件厂商问题?
电源厂保证最大功耗,而硬件厂商应该要保证自己设备标注正确。

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哥们,立场不同尿不到一壶。人家扯虎皮拉大旗一副传教士的姿态。

他们面前,咱无知。记住以后别买海韵就对了。

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换大谁都会,一样价格一样额定输出功率,看谁稳咯,抗不抗的住厂商自己心里知道,都是在赌消费者的使用环境而已,尽量低的成本满足消费者的,赚取更高的利润,哪个厂都一样

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地上摆的都比你多

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2020-9-7 00:59 上传





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你自己说我没10个啊,我说我有10个然后你又说要比多少,无不无聊

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是的,你们的水平可以尿到一壶

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你们买哪个厂牌都与我无关啊,我只是在说这个问题是板厂和芯片厂导致的

想明白了吗

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一分钱一分货,你指望天上掉馅饼吗,上游供应商也差不多,充分竞争的市场不会有太大差距的
无非是保守厂家选择断电,激进的就给你继续供而已
过载电压波动又测不出来,自欺欺人就完事了

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你排一堆电源可太吓人了,

明机场排一队灰机是不是大拿了。

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用膝盖想一下吧,中低瓦数的出货量远比高瓦数的多了

你自己买不起高端的电源,就在这抵触时代大趋势

我写了几万字说明目前的情况,你们凡是多玩几颗电源几张高端显卡都不至于这么傻

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那你又说你知道10个里面9个可以1个不行,章口就来
我说脚边上5个,你又理解错了,这套房子里保守也有8台电脑,备用的电源也有三四个,另外这个跟买电源有关系么?我一个电源没买过就不能买电源了是吧?

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海不海韵我不管,2000年第一台电脑到现在电源起码也买了二三十个,第一次听说买电源还要先买教科书买乱七八糟的仪器的

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那你知道10个9个不行,你买了10个不会保护的山寨电源吗

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哈哈哈哈,你可太逗,我是非洲人行了吧。

技嘉还用我黑的嘛,它自己想黑拦都拦不住。

我发现你给人家擦地板可真是把好手,角度刁钻技艺非凡,用正道上多好。


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太菜了,我指你们的战斗力比那个被封号的懂王十分之一都不到

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一份钱一分货肯定是不会错的,但是设计上的优化是可以一定程度上做到更好效果的,大家都是10万的车,总有点好坏差异不是?

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设计?你在这跟我谈电源设计?

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那你又知道我买过山寨电源了?我就问,我没买过电源可以买电源么?

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哪家要是能做到,别的家也都抄去了,电源就是实打实的一分钱一分货

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明显这是显卡厂商的问题。

直接公开峰值功耗就完事了,乖乖按峰值功耗去配电源。





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抄也有技术含量不是,国产车抄那么多年有的抄出了点名堂,有的把自己都抄没了

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我觉得你真可怜啊 ,哪不好学,学人当黑粉,黑别人你起码拿点本事出来。

如今的问题是讨论功耗的来源,你在这开始黑本次事件的受害者电源?

凡是你测过几个电源,别说20、30个,你都能知道今天的情况、原因是什么了。

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我黑哪个电源品牌了?就事论事而已,消费者不测电源就不能买电源了不成

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2020-9-7 01:19 上传



QQ20200907-011827.jpg (96.29 KB, 下载次数: 0)

2020-9-7 01:19 上传



整天在这阴阳怪气, 你以为别人不知道你是什么意思?

你倒是说一下哪个牌子能过哪个不行,讨论技术问题是要晒证据的,你没证据就不要歪歪





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这么说好了,你测电源,做科普OK,别把别人都拉上,不是每个人都有喜欢看那堆东西。
别动不动我测了一堆电源,我买的电源多,我有什么什么仪器,管我X事。
普通消费者买电源大概都有个习惯范围,有的喜欢往大买,有的喜欢少放点余量,厂商应该也是了解这种情况的,市场调研都不做的厂商当我没说,了解了消费习惯才能做出消费者喜欢的产品

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我怕啊,被当黑粉啊所以我不敢说啊,说了就是黑粉啊。你这怼我有用么?反正说点反对意见就是黑粉,CHH要变你一言堂了

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这就有点“我不懂所以我没责任”了。那法盲犯法可以免责啰。
既然那么怕折腾,买品牌机不好吗?来玩diy这不是自讨苦吃吗?

而且按逻辑,选电源恰恰不该考虑额定功率,而应该主要考虑峰值功率。




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买电器向来是考虑额定功率的吧,比如空调几匹,一般都是按额定来啊,启动时候峰值可能是两三倍的功率

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“向来”不等于正确。你感知不强,那是因为家庭供电一般不存在对峰值功率敏感的器件。

真的在额定功率和产品规范内出了问题,那恐怕责任还是在超标或隐瞒峰值功率的用电器。

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我跟楼主的观点一致这种超标和隐瞒应该是厂商考虑的事情,而不是在普通消费者的必学技能里面。虽然有些爱好者有兴趣的确可以自己去研究下,绝大多数人是不会去研究的,厂商也是要为了绝大多数人考虑。

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那你真的是脱离时代了

举个例子,你家里装了漏电开关,有一天你用电热水器洗澡,漏电,漏电开关没保护

知道这个意味着什么吗?

电源目前的保护功能就面临这种挑战,而且不知道下一次漏电什么时候来

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你整天阴阳怪气不就是为了在恰当的时候出来黑一下当搅屎棍吗

要是这样你的号都可以ban了啊

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大多数电脑用户选择买整机。出了问题直接保修,连问题是电源还是显卡还是cpu都不用关心了。

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有这样的要求还买什么DIY配件攒机,直接买品牌机了啊

在这论坛就是讨论技术的地方,你如果只有买品牌机的需求,对技术又不求甚解何必来这个贴纸凑热闹呢

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大家在讨论问题原因,如何避免,该买多大电源,你在这谈不想理解,不想承担责任,而是厂家全包。

你不如让厂家整机白送。

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2020-9-7 02:49 上传



有些人确实不适合混DIY论坛,也不适合玩DIY。


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用150W的电源你有什么资格在这个帖子里发言?

你都没跑起来的负载,没高功率的设备,意味着你没碰到过这个问题,当然说风凉话了



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2020-9-7 02:50 上传






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要提高峰值输出能力同时也会提升额定的输出能力.
既然额定输出也提高了为什么不当更大的瓦数来卖.

交给电源厂商来解决的结果就是700W的电源标500W的卖.
但还是卖700W的价格,甚至更高.

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有些人不是蠢就是坏,有本事拿出数据讲道理?非要无理取闹。

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其实就是30售价+10运费   和  40售价包邮的区别。很多人还就是吃后面这套。



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你家空调虚标3000w,实际峰值13000w,火灾或跳闸了你说是供电所还是空调厂家的责任?

电源标称功率是什么意思知道吗?就是警告你不要过载好伐.....别那么多应该应该的,人家就是不负责不公开……能怎地?应该的事可多了,还应该严格执行劳动法呢,实际上……
一个连国标都没有的你让厂家自己发良心?

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你认为?没事,不听没关系,没人强迫你,反正到最后烧了别怪别人就行,想怪那就走法律手段呗

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二十年没烧一个证明我运气好呢还是啥?这里在讨论峰值功耗是不是消费者该考虑的问题,并没有其他

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空调启动时候峰值就是两三倍啊,没什么奇怪的,跳闸说明线路不行呗,空开装小了或者电线放细了,另外一种就是供电局故障整个小区都烧了

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1U电源带个200GE下载机怎么了?很奇怪?难道非要接个1000W的?

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动不动就BANBANBAN,你上面的言论很恰当?动不动就摆出来一副专家教授的样子,一天到晚吹自己测多少电源,有多少设备,人家讨论是不是厂商责任,你非上来到处贴自己的评测,不知道的还以为你恰饭了

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峰值是显卡厂商应该注意的。

但是在怎么澄清,中间有js这一层在,铁定会搅屎

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你这个比喻不恰当,漏电是漏电,峰值是峰值,漏电时候进出电流不一致,峰值时候是一致的,相当于漏电保护开关和空气开关的区别

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发现每次海啸的帖子都是这个模式
玩家用户来吐槽翻车
技术专家搞出一大堆数据来反驳,说这不算技术质量问题,人家是要保护你啊你还不懂
最终海啸还是该翻车的翻车没见有什么成长

我还是和去年一样的看法,大佬们这么专业不如多花精力去帮一下海啸
让他们搞出些真正好用耐用的产品



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电工学学过没有?需用系数和宽裕量应该怎么算?厂家电源设计根据IEC标准。

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显卡厂商自己做了逾越PCIE规范的板卡,不去自己改进供电电路以符合业界规范,却怪电源不去兼容,换你是电源厂商你也没法干。一是显卡厂商对自家显卡的负载特性不公开不透明,二是电源不可能预知到一年后两年后三年后的核弹是怎么个超载特性。

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作为普通消费者的确没有必要去研究峰值功耗这些玩意,除非闲着没事。
一般按照老黄推荐的电源瓦数买就行,或者稍微买大一丢丢的,我最近打算换3080,老黄推荐750w,于是我周末把电源换成850w了。
真要等显卡发售了测峰值再买电源,也太蠢了。

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峰值功耗不是消费者该考虑的问题。但是超出额定功率的余量也不应该是板卡硬件伸手管电源要的东西,那个余量的存在目的是保证电源的寿命和可靠性,而不是给显卡多吃多占的宽容度的。

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感觉根源还是在于CPU和显卡厂商为了凸显其产品低功耗,虚假宣传或者隐瞒实际功耗,导致消费者不好选择合适的电源吧。
CPU和显卡标识峰值功率比较合理,电源就可以依次选择,留出余量保证寿命。

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厂商想抓住用户的口味也是很难的
就好像造车,厂家拼命把车造得安静舒适省油,结果用户居然买个家用车天天超载拉货玩

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有些喷子还是欺软怕硬,碰到个更大的喷子就不敢喷了。

海韵这德行,咋喷都不过分。

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只要板卡那边随性超载,这个问题就没有解决的一天。你不可能拿着三年以后的GPU去告诉电源厂家你的12年质保的电源必须去兼容一个现在还不存在的GPU,它的用电需求我三年以后才能给你。

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十几年前,2P柜机不给配插头了,要用户掏钱买开关安装,就是这种套路。

更早的时候(2000年),2P柜机耗电2000W,不带电加热,不会超出16A空调插头上限。

2005年开始,空调厂商偷工减料导致制热不足,加装电加热管。
2P柜机耗电量轻松突破3500W,超出16A插头的上限,烧毁了很多插头插座。

于是没过多久,厂家不配插头了。。。。只有一根电源线(剥了线头)
安装工以100多元一个的价钱,卖GB1-32L开关给用户,完成接线。

终究还是厂商赢了,消费者输了。。。。

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我比较同意这种说法,买电脑如果还要考虑到瞬时功耗可就太扯淡了,不是相当专业的人的话,谁会知道什么显卡有多高的瞬时功耗?一般也就是估算一下评测网站的功耗再往上加一二百瓦,是这些年来装机的一个习惯,在几年前我自己用电脑往往电源都用的比较极端,主机功率非常接近电源标称功率,但是用很多年也都没事。本来2080Ti刚问世不久的时候,和朋友谈起电源功率,普遍都觉得650W+都够用,750W就很保险,结果现在有大佬证明是不行的,那以后买电源何必再看功率,直接都冲着1000+的去买不就行了?

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750W额定,峰值1000,卖1000元

额定=峰值=1000,也卖1000元

但消费者的要求是750元实现以上要求,怎么办?

要么学台达,放弃零售市场,你这点量我看不上,不玩了。
要么就是海韵,花大功夫搞研发,然后白忙活半天还被骂。
或者就振华那样,我保险丝是铜丝,管你多少,随便带,带到冒烟为止。
或者像全汉,没问题,不就降价嘛,省料就是,没有最省,只有更省。

吵吵了半天其实和技术没关系,都是钱的问题。。。。

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某些人洗了半天,我只有一个很简单的做法:
别管显卡厂商标不标峰值功耗,这东西如果消费者本来就看不到,那就先按推荐买了用,如果某家炸了,而换了一家没炸,那我就再也不碰前者这个牌子。大道理讲了一堆,最后结论就是我买某家的产品就得多买100W?
我们普通消费者,显卡核心一共就两家,太过强势怼不过,替代品又几乎没有,那我就在我有能力的方面——电源,做一下选择总行了吧?行了我就继续买,BOOM了就再见。
电源厂你有本事就去怼显卡厂商,怼到他们把峰值功耗标出来为止,我替你谢谢他们。不行?不行那就按照市场做事,你选择是额外加些料防一下峰值功耗,然后稍微加点价格或者干脆让点利润出来,还是无视峰值功耗让消费者接受boom风险,哪个最后生意做得好,自己考虑一下呗。
某些人也别危言耸听,什么原本能买1000W的,买了考虑峰值功耗的产品就只能650W?您不如看看1000W电压和650W电源差价是多少?最后还不是电源厂商只想着赚钱,多堆30的料,就想多卖300?不堆了就想让消费者自担风险,然后下次继续买你家的产品?哪有那么好的事?

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吵了半天其实都是市场策略的问题,和技术无关
要想超载又不涨价,那就只能元件降级了,RM650V2019超载能力猛,但是电容都缩成台系的了,不过玩家又不看重台系不台系的,能扛就行

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来啦?台达粉海韵黑,这次想好了怎么黑吗?本来一个技术问题,你们偏要歪楼把责任推给某些厂家,是不是我把你台达的数据晒出来你就舒服了?

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继续喷继续加油!搅屎棍们没半点料很难服众,倒是每次有负面就一窝蜂泳上来往某些厂家身上引。

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台达带脚链一样的保护设计早就触发保护了懂吗?没事就一边玩去,这话题不是你这样水平的低端黑能掺和的

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又来推销大电源了

嘴上嚷嚷着伟光正的口号,搞些花里胡哨的"标准"对厂家施令发号,搜索一看翻车全是某家电源好不好


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那您的时间和数据还真是不值钱【摊手】

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讨论氛围实在是太差了,凡事有几个人能同样有做测试和分析问题的能力不至于这样

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我已经测了几十款电源的过载情况,过载有问题的都分析出来了,某些品牌黑们就不能屁股坐正了讨论这个普遍出现的问题

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我的意思是她家多大的电表就装多大的空调.....她到是有点奇葩,不管多大的空调,电表都得扛得住....
时间和数据?我觉得最近吵吵着要买30系的人,没几个不是打游戏的吧?或许您断电保护之前没来得及保存的几分钟游戏纪录确实挺值钱,我的还真不值。
也或许我误解了,其实买这些游戏显卡的人,一大堆其实都是拿来跑生产力的?那我提前跟这些用户说声抱歉,没考虑到你们哦。

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那不就是你运气好么,您还每年换几个电源用啊

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我买的能抗2080Ti的长城钛金650W就是楼主说的这种电源,抗过9900KS和2080Ti同时满载。价格摆在这里,楼主是买这种650W还是买个普通金牌850W都是你自己选择的事情。




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现在难道不是一堆消费者就是想省么,显卡那边给了推荐电源,有人就是觉得没必要,加个TDP觉得是电源厂在坑钱,

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哥们,这是显卡厂不按照规矩设计,标称额定功率300w但是瞬时功率给你搞出700w来,然后还不给电源厂技术规范,您让电源厂怎么搞?500w的电源用料方案都按照1300w白金来么……成本受不了啊

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显卡商只管显卡需要的峰值功耗。没考虑CPU和主板周边硬盘这些设备的。
所以如果显卡商推荐750W。至少还得加上 CPU商推存的多核心CPU的峰值功耗200-300W。还有硬盘挂4-8个硬盘和其他外设+风扇的150W。
然后再除以60%-70%的负载余量。所以最基础的就是直接80元搞个1250W矿龙起步。如果需要相游戏和图形工作室那样长期高负载运行。
最好还是搞个1500W的能保持长期满载情况下电源负载不超过70%能保证足够稳定的波形输出。不然的话对硬件的损伤和老化都会加快。


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说白了就是欺软怕硬呗,行,现在电源厂也看开了,爱买不买,反正就这样……要不就花钱买贵的,要不就受着,要是觉得那种保险直接给你接铜丝怎么超载都不会保护的好那就买呗,反正烧了以后想举证那可就难咯

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这样说就不对了,早期VEGA56时期翻车的最多的其实是酷冷的MWE,晚期的话改了灵敏度的leadex III也存在玩家认为的“翻车”情况,因为振华也在调整灵敏度了。台达650W带vega56带不动关机的人也有,这些都是确实存在的。

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同意。

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欺软怕硬?谁不是这样?电源厂不去怼显卡厂,选择让它BOOM,选择面对消费者的时候不肯让利,选择让消费者不买大电源就自担风险,这就不叫欺软怕硬了?

作为消费者,您是觉得欺软怕硬谁家BOOM了我不买谁比较好,还是一方面选择忍受和接受并继续购买某家BOOM了的产品,一方面甚至去帮忙怼显卡厂商比较好?后者这种选择,建议您做个表率,至于我就先认怂,我做不到。

对了,您提到的,要么让它BOOM,要么搞什么保险丝的手脚让它更容易烧,我觉得还有第三种做法:多堆那么一点点料,然后让点利润出来不涨价,或者稍微多加一点价格而不是使劲加价,这也是厂商的可选项。可惜似乎某些品牌就是一定要更高的利润率。
为什么要花钱买同样瓦数却更贵的大牌产品,不就是期望它设计比三线品牌更好,用料比三线厂商更足?如果最后,大品牌电源比二流厂商没什么区别,同样瓦数就都是差不多的用料,却贵了20%,那我为什么要去承担一线品牌的溢价?



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峰值不是把品牌用户搅入战场的理由,说峰值就峰值天天带什么品牌,现在看来就是一心一意给海韵洗地的厂商舔狗而已,去年气急败坏怒骂品牌用户的事情大伙都还记着呢

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我成台达粉了,你翻得到我近5年的回帖如果我有提到过台达的我现在立马买一个海啸电源如何?

大佬你不能一边给人戴帽子骂人一边说氛围差吧
我对你的专业和技术没意见,
但你说话这素质太成问题你自己没发觉吗?
不用回我了,真的受不起。
我看148L那图笑了好久

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所以人家不带你玩了啊,就这么几个选择,要不就是老老实实过载保护的,要不就是直接给你接铜丝就是不保护boom了活该的,反正在高端给你别的大瓦数的选择了,diy反正也就这样了,去买别家对厂商也造不成什么影响……至于我,不好意思,我一般是直接用kw以上的,自打10来年前有tpq1200开始,除了去年带了个先马750金牌后来没几天就受不了换了之外还真没用过kw以下的……

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现实就是电源厂的利润很薄,并且人家不愿意让利,也没道理为显卡厂买单……您可以去选择三线品牌这个是您的自由,但是就别怪三线电源厂更给您省料了……我可跟您说了,别以为大厂和三线厂同w数电源是一样的用料,差远了

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电源厂商设计的时候,又不知道未来几年显卡厂会把瞬时峰值功耗堆多大。
以这次为例,老黄推荐的650和750,针对的是自己的公版默认。非公和超频啥的,不在这个推荐范畴之内。
我之前还看一堆人嚷嚷着3080用个500W金牌就够了的言论呢。不过这种的话,我一般不反驳,反正炸了就炸了,没炸就没炸,跟我没任何关系。

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还行还行。

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您钱多,自然是这些高端产品的目标用户,但您不如数一数某东的销量,看看KW以上电源的销量占比多少?
钱多买最贵最好的谁都会,但我倒想知道有多少厂商愿意放弃中低端市场呢?有人专攻高端市场,自然有人专心做主流产品,就怕某些人在中端产品上还想要高端产品的利润率。
如果所有厂家都决定不带我们这些买几百瓦电源的人玩,请随意,我相信总有人愿意薄利多销的。高攀不起的品牌,我不买就是了,消费者毕竟只能“欺软怕硬”,用脚投票了。

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这就是产品定位错了啊,不了解用户,自己闭门造车,车子造出来客户根本不买账,我觉得这个种情况应该厂商自己找自己的原因,而不是埋怨客户怎么把自己的车子拿来拉货

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目前没听说过瞬时功耗有什么影响的啊。

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消费者这边,就叫欺软怕硬,而到厂商这边,就不愿意让利了,就“没道理”为显卡厂买单了,我实在不太明白您的立场。
我也不是说大厂和三线就真是同样的用料,但假如某大厂多卖了50%的价格,却只多了20%的用料,为什么我不去买三线品牌贵50%的大功率产品?而同样是一线和准一线品牌,有的品牌愿意只赚10%的利润率(只是假设,实际利润率我无法得知),有的品牌却把底线定在20%,您说我该买谁家的产品呢?

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不好意思,没有这种厂商的,你可以去看一下三线品牌和哪怕是你看不起的x韵这些大厂同w数电源的用料和方案,如果说大厂仅仅是不愿意堆料,那么他们可能就是省料到爆炸了……实际带载能力只会更惨,还不是惨的一点半点……您如果能接受那就选择吧。

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说品牌的是用户吧,FCP不是维护海韵啊,他是纠正用户对电源厂商的误解,包括但不限于海韵:FCP之前维护长城的事就是今年发生的,他纠正用户对长城的误解才过去没多久啊

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你忘了一堆电源被VEGA支配的恐惧吗

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那您不还是要买大w数电源么?本身也没要求你必须买大厂啊……一个100块矿龙就能解决的事,您预算有限的前提下非要买1600i那不是疯了么……本来就是直接推荐买大w数电源就可以了,又不是让你们非得去买1600w的钛金……

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造成这个问题的无非就是显卡的耗电增加与电源厂家的策略不同,到最后其实已经和技术不沾关系了。一般的消费者只想自己赚到就行,花500块钱买的产品,可以干别人800块、1000块钱能干的事儿,我赚到就可以。别的厂商能活怎么就你不能活。
Fcp只是从技术的方面解释了这个现象并根据他的理解给出了建议。就这么多钱,有的厂商让你大量过载,有的厂商不让你过载。我不知道电源厂商的毛利有多少,某些厂家多多少少有些不愿意妥协的地方,谁家不想挣钱。钱挣了,除了过载这件事外别的问题被曝的也多才激发了大家的口诛笔伐。
用户和厂家,一个想过载,一个不想让过载,个人认为可能更多的还是市场策略和公关的问题吧。反正和技术真的已经没关系了。

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换啊,看不顺眼大不了小黄鱼,在我印象中电源这种东西就是别太抠,但也没必要买太大,够用就行,毕竟不提供额外性能。

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vega这破玩意感觉会偷电还是怎么。能让我600w的ups报警。我以前两块rx580都用的好好的

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那么拆解了半天,证明了半天X韵料好,却还是没少出问题,那么我又该怎么选?
我自己是不会买三线品牌的,但一线准一线品牌也不止一家,我可能最开始先看某些人的评测,我选择相信并购买某一家产品后,却发现不行,那我就换另一家,这做法您应该没异议吧?

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纠正误解




海啸的价位低吗?
不低吧,
玩家购买他家产品已经付出了高于普通品牌的溢价
你要说他没钱赚,那别家都是做慈善倒贴的吧
现在翻车比别人多,被喷是理所当然的

你看回我总结的难道有错?

每次有海啸的贴都这样, 这里补充完整一下
玩家用户来吐槽翻车
厂家客服诚诚恳恳回帖完成售后
技术专家搞出一大堆数据来反驳,说这不算技术质量问题,人家是要保护你啊你还不懂
然后帖子变成骂战水贴
最终海啸还是该翻车的翻车没见有什么成长

记得去年大佬和这边他们说的某贴吧吧主也是战了好几百回合后面太长我都懒得看了
你看现在同样的剧情继续上演没完没了

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现在我有点点担心全汉550瓦能不能上3070了 目前3700x+1070倒是吊事没有。
更早前的4790k+1070是450瓦的 也是吊事没有

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那玩意儿貌似是跟心电图一样陡high陡down的,峰值biubiu就上去了,然后又会跌下来

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我感到奇怪的地方也在于此,以前我们配机器,电源功率就比评测的满载功率高一点,然后一用也是好几年,没见过硬盘显卡炸了什么的,难道以前的显卡没有高瞬时功率突然超过电源的额定功率?

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电源质保有10年12年,显卡质保三年。看不懂,为什么不去怂显卡厂家不标记峰值功率的问题。

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电源和主板上有个元件叫电容,它的作用是削锋填谷,在平均功率变化不大的情况下解决所谓瞬时功耗的问题。
现在为了骗人买大电源真是每天创造新概念啊……

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现在显卡的功耗应该比之前激进很多吧,之前人为超频的现在厂家都auto了

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以前的家用显卡会有700的面积吗?
2060是450的面积,和1080Ti的核心面积一样大,你说呢

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2080闹一波不吃打,30系在闹一波(而且这次基础功耗都提上来了),还不记打
现在争论的无非是电源能不能、该不该防突波
黑都黑不到点子上的弱吉也就会逮着一只羊薅毛了

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完全可以随意啊,爱买啥买啥呗,测试里不都把合适的电源都列出来了么,照着选不就完了么

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人家都说了欺软怕硬啊……

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你说对了,以前就是没有,amd是从vega开始的,nv是从2系开始大规模爆发的

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那位叫纯胡搅,可不是光海韵有这问题哈,要是光海韵有了倒是简单了,喷海韵就完事了……振华,tt都有这问题呢……你以为光海韵有?只不过海韵召回了,别的有的牌子更nb,直接把保险丝接铜丝,在炸了之前都不会保护,反正也不那么容易炸是吧……


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现在的问题就是不够用,所以为啥要扣索这俩钱呢……预算再少,横不能比100块的矿龙更少吧,那玩意可是足足的功率,无非就是多路12v比较麻烦而已,这个价位kw的矿机电源可不少,单路12v的也有的是

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就这么和你说吧,电源厂是最底层的,任何产品只有上市后电源厂自己买来测,NVIDIA新接口电源厂也只是最近才反应过来

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老哥甭置气了
文章都贴出来了,用户爱买啥买啥
不按参考买,用不了活该
买了大几千的显卡结果为电源的仨瓜俩枣抠抠搜搜的
搭理这些人就是白费劲
评测文章都为爱发电了不至于的
看过文章,我满眼就俩字,佩服
道理都说的明明白白了
不懂高中数学极限定义的就别沟通了
费心费力不讨好,别气到

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那牙膏U还能卖吗.......


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角度刁钻

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550W全汉我觉得是真危险~~~1070或者说Pascal是非常娘心的.......3070相对1070峰值可能在三倍以上了


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我那个是fps550 电源本身还行吧。我到时候买个乞丐版就可以了。不要什么堆料狂魔

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多大电容能干多大事你得想清楚。300W显卡峰值用到700W,400W的缺口只持续4ms就是1.6J的能量。显卡12V输入端一般也就220-330uF一颗的电容,主板输入端470-680uF一颗,输入侧10颗固态总容量0.0068F,靠电容从12V电压放电去削峰的话,12V放到11.4V的下限只能提供0.048J的能量,也就是只能功耗缺口的不到3%,根本不足以“解决”瞬时功率需求的问题,剩下97%的能量需求仍然需要靠电源一次侧的短时过载去支撑。你要是把系统电容容量加到10万uF的量级,扔给电源的过载脉冲幅度才会有显著的下降,但是电源启动时的电压上升时间大大延长,又不符合ATX规范对启动时序的要求。

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问题不够用的就那个不能说的厂,而且买那个不能说的厂花的钱也不见得少了,花了更多的钱获得的东西更少。用户贪便宜买个矿龙,烧了他也没那么多好说的,自认倒霉就是了。
另外矿龙的问题不在他本身的质量,关键是他跑掉了多少寿命,大家都是抱着赌一把的心态买的

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先进GPU的制程陷入了短暂的停滞,但先进GPU的核心面积从4xx涨到5xx,到6xx再到现在7xx/8xx,整卡功耗却在275-300W这条线静止不动,这种现象实际上是反常的。GPU厂家采取的是动态频率电压控制的方式,GPU有活干的时候高频高压保证性能,空闲的时候降频降压并且动态关闭闲置的单元,这样平均功耗还能保持在300左右,但是峰值功耗是随着真实性能一起往上走,峰值功耗和平均值的缺口在最近这两代越拉越大了。
CPU那边也有类似情况,但是高端GPU的步子跑得更快。

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益衡代工的酷冷VSM也是翻车高发区。中等瓦数采用120%左右OPP,触发时间毫秒级的,碰到这两年的旗舰卡都得翻,不是局限在某一个代工厂的问题,是传统思维被新硬件殴打的结果。

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赞一下
看完大神的回帖获益良多

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没错就是闭门造车造出来的东西,一直照着老习惯自顾自做,然后被打惨了

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对对对。你电源炸了几分钟之内就有新电源送到家还带瞬间装上。也从来不可能发生电源一波带走主板cpu什么的情况。损失最大最大就只可能是一个游戏进度了。

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1070的烤鸡功耗也是能到达300W的

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经过Vega64和2080Ti两轮殴打以后,和零售市场有交集的厂家基本上也醒了,但是能不能跟得上IAN未来的脚步还是未知数。保险的方法是,买谁家的显卡,就买谁家的电源,保证做过兼容性验证。

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这一层层看下来真是刷新了我的眼界。

原来以为买法拉利的不会在乎油钱只是个调侃,结果没想到还真有这种人。
别逗了,你自己看看振华看看tt哪个问题小,没公开召回而已,真以为别的就没问题啊

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在乎油钱真的别开了,只能加98的油,上高速放开了跑一个小时就没油……百公里油耗能跑到30……

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对对对,看来我见到那么多炸电源的,却没见谁是因为峰值问题BOOM,肯定是因为这些人都跟机器一起被炸死了没法发帖。

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第一页就有一位600w带vega64黑屏死机的

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重启、死机,要感谢电源过载保护保了一命

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既然你“见到那么多炸电源的,却没见谁是因为峰值问题BOOM”,


为什么又要求“电源厂你有本事就去怼显卡厂商,怼到他们把峰值功耗标出来为止”


是不是有点自相矛盾?

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其实现在电源厂家的潜规则就这样。标注的最大功耗都是峰值功耗。并不是说这个电源就能在这个功耗下长期稳定工作。
一般都需要用户自己算好最少20%的余量。最保险的是留40%的余量作瞬间缓冲。
这获得的电流波形才稳定不会加快硬件老化和损坏。
比如你主机的极限波动功耗上限是750W。那就得 750/60%=1250W 电源最保险。
不会出现峰值超标过载后电压电流波动回流损伤电路原件。特别是机械硬盘磁头因为电流波动导致的挂盘。

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电源这玩意,不主张铺张浪费,但现在也没有必要“抠唆”的,随着30系列的显卡的上市,未来可期的11代酷睿,ZEN3等到来

从B550 还是Z490 主板的设计来看,包括11代IntelZ系列和ZEN3的X系列,主机功耗肯定都小不了,850W-1000W起步电源未来

绝对是主流配置 ,这是不争的事实。

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那得超到冒烟吧,我换5700之前的1070频率拉了60,显存拉了900,拷机的时候功耗大概是220-230W

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大部分厂商只不过是过载的时候延迟拉闸吧,12v输出惨不忍睹
在危险的边缘试探

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2020090506560061.png (311.14 KB, 下载次数: 0)

2020-9-7 18:57 上传


可以对比下相近tdp的新老显卡的峰值功耗比如 480 780ti 980ti 1080ti 2080ti




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这个帖子里面某些无知网友的傲慢真是已经到了反智的程度。

无知不要紧,自己没能力没条件做测试也不要紧,别人辛辛苦苦花费巨量精力和时间测试若干电源和显卡,并且记录写成文章给你们免费看了,还叽叽歪歪阴阳怪气拿消费者身份当做挡箭牌,活像个巨婴一样拒绝成长。我不是针对谁,就这帮巨婴,个个都活该让厂商坑,没有哪个是无辜的。

对于这种工作量巨大的测试文章,就不该免费放出来,完全可以做成收费阅读,让这帮巨婴永远活在无知与反智的世界里面不要醒来。

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这1080ti也不低啊,当时却很少听说。
2080ti峰值有777,双卡用1600i都可能超载

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换了支持硬件GPU加速的新驱动后1070的烤鸡功耗就能默频破250W了,我随便再拉高点电压跟显存以及核心频率就能接近300W~~

1070.JPG (215.83 KB, 下载次数: 0)

2020-9-7 19:25 上传




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显卡的峰值功耗不是4ms级别,是0.1ms以下级别的。去年瞬时功耗论出来的时候用的数据里700W是测了40s抓了个不到0.1ms的特例。。这个所谓的峰值功耗本身是电容的工作。。
tom's hardware本身搞出来是个统计学的意义的,300W的TDP有0.1-0.3%是处于400W甚至以上功耗运行的,这个结论是合理的也可以做为选电源的依据。结果就是剩下一堆人只看到700W这个数据好看,然后拿个例来唬人骗钱的。。。

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小老百姓哪会懂这么多,最多数学方式加一加留点冗余,也符合厂家利益。

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吾辈的AX850带3080和11900K应该可以吧,吾辈看这个电源评测可以干到1150

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ax肯定没问题的,这个放一般的产品线就直接标1000w了

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不需要,相对靠谱的电源厂标的都是额定而不是峰值,除非你认准金X田、X水牛这种烂货
额定大于系统瞬时最高功耗固然好,不过我以为电源的保护机制没必要一碰就泄

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装睡的人看清楚没有?好几块显卡跑游戏出的峰值!

能过烤机算个屁啊,早就被显卡厂商针对锁功耗了!

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真的就是巨婴。以无知当筹码。错误永远是别人的。

要说电脑傻瓜化,减少专业门槛,这的确是电脑乃至多数产品的主流思想,那就麻烦那些人去买主流的品牌机。拿对品牌机的要求来玩diy,不是自虐吗

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那吾辈就放心了

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你看,我说的那种怀疑你利益相关的人出现了吧,我是不太明白,就算厂商肯为你们烧的电源不问原因的负上全责,你们就这么喜欢烧电源然后上论坛开喷?这算不算是种病。

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是吧,我只把事情讲清楚。这种情况我已经预见到了。

包括一些黑粉就会趁机出来落井下石。

我是希望有一个能从技术层面上驳倒我的人。

比我测更多的显卡、更多的电源,更详细的理论支持。

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amd是从nano开始的,号称低功耗但峰值400w,坛里几个500w电源翻车换750w以上才解决

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这不是你们喊着是某某某的锅?所以让你们喊啊。你们说有问题,我也很好奇,信息公示永远不嫌多对吧。

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那我希望确实是显卡问题,而不是那个电源太差。
给个链接看看?我没找到。

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某些自以为站在**高地的人真是活该被忽悠

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你的经历我真的是太感同身受了。

以前在贴吧等地发科普的文章,明明内容详尽客观,逻辑清晰明确。但偏偏有沙雕跑出来反驳,还专门开新贴反驳,写的还头头是道(一派胡言),跟他们讲解毫无卵用。然后一帮沙雕在下面抱团取暖放黑屁,看的我一愣一愣的。
后来我就世俗化了,懒得跟傻货讲道理,逮住就拉黑+删评+瞎骂,反正他们也瞎骂水平也不如我。




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没事用+字螺丝刀拧六角螺丝,怪买螺丝刀的喽

sf600你要是觉得差那我就没说的了
关于VEGA64银风的掉驱动  搜这个

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我是消费者。我选择用脚投票。以后不买海韵就是了,花了更多的钱还比别的品牌出现更多的问题然后回来喷消费者不专业,我花钱买气受?

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说到底现在30系实物卡都没上手,都只能根据老黄的推荐买,但是电源这东西最好别将就,根据tdp或者说默认不会超频来就太蠢了。个人经历,06年配的电脑显卡是当时花瓶王的7600gs,08年显卡花屏了升级到蓝宝石的3870,机器是老机器的300w还是350w的额定(好像是国产的航嘉),按理说带3870应该差不多够了,然后莫名奇妙就电源烧了,还好没连其他一起坏。搞得我又去买了个新的电源。吃过一次亏后,从此以后升级电脑我都连电源一起换了。关于电源功率这东西见仁见智,反正fcp的帖子写出来觉得有道理就听,觉得不合理就等30系实际表现再考虑入呗。个人是觉得好的大功率电源按照1w/1元来说的比率没多夸张的差价把,买得起3080甚至3090的差这点电源差价?(正常金牌、白金级别那种,别动不动钛金级别的高功率电源,也不是人人需要的)。另外非公3080的3个8pin口加CPU需要的8pin,怀疑到时候低功率满足接口要求的电源又有多少。难不成还不换电源?反正看了fcp那篇文章里面电源和显卡兼容性,大部分低功率电源就接口部分都不算是最优解。在一个多礼拜就正式解禁了,这点时间都等不起?无数据无真相,关于功耗问题肯定会有各种评测,普通消费者等结果不就行了,又不是人均赶第一时间尝鲜的,先看评测和供货价格情况再入不省事么?

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双卡交错帧模式渲染的时候,一张卡重载刚好处于另一张卡空闲的时间,所以双卡跑游戏就还好。GPU计算和深度学习的负载就不同了,两卡可以同时达到重载,但是计算负载下显卡的peak到多少还有待测试。

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哪怕0.1ms的电容放电已经足以让+12V电压跌落5%,这还没算上电容放电电流和电容ESR相乘的瞬态压降,在考虑到线损导致显卡输入端的平均电压达不到12.0的话,瞬态电压就已经妥妥地低于11.4V的下限。而根据ATX规范,电源在负载动态变化的过程中电压是不应该超出±5%范围的。一言以蔽之,哪怕是0.1ms持续时间的峰值你也不能指望全靠12V输出电容吃掉,那样12V电压会欠冲或者过冲。


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至于统计学上的意义,超载的时间段比例越高,电源主功率级处于超载运行的比例越大,超载对电源可靠性和寿命的压力就越大。比例小意味着电源可以设计成一定程度上容忍这些过载而不损害其可靠性和寿命。但是只要任何一个脉冲的持续时间和幅度足以使系统的12V电压过低或者过高,就有机会使系统出错、蓝屏,任何一个脉冲的持续时间和幅度足以触发给定电源的OPP,就有可能让用户遇到关机、重启的故障,这不以过载的时间占比是千分之一还是万分之一而转移。

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普通消费者非电子行业,就是我这种,看了文章了解就行了,明白为什么能买1000瓦就不买800瓦,
而不是像个傻吊一样在那反复横跳,丢人现眼

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正好我自己也是SF600...不了解这卡,但看下面都讨论了,厂商明确要求了很大的电源要求,600W远小于这个数字,出问题不是很正常么?
官方要求XXX瓦,我买了某家XXX瓦,我要求它工作正常,没什么问题吧。至少我认为,官方给出的推荐数据是经过测试的,不需要我在官方推荐数据上额外加大电源。如果某家电源必须在官方推荐功率+XXX瓦的时候才能正常运转,别管什么理由,我选择下次买另一家的电源。

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问题是如果你当时在本坛的话,就应该知道有n多人说600w乃至于550w带没问题的,另外,amd官方可不是推荐的850w的啊……这是七彩虹发售以后自己的推荐,至于后面那句那么我可以告诉你只要你上顶级卡你不提高额定功率或者加钱换顶级产品线换一家大概率也是一模一样,所以你非要卡死了这个推荐功率不松口干什么?你有那个试错的时间和成本么?

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很好,我也会买第二家的。但是你能确保第二家不会出现同样问题?第三家呢?这不就是枚举法么

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一个最简单的道理吧,非要卡着推荐来的话,可以,举个例子,下代某显卡推荐用850w电源,一个一个试,发现最后只有钛金ax850这等级的能满足要求,别的不行,那么您是准备花2000买ax850呢还是准备用1k多直接买个1200w电源就完事了呢……这事你要告nv我可以明确告诉你告不赢

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试错时间和成本?你按照推荐功率买,有可能BOOM。你多加100W,BOOM的概率依然有,再加100W,还是不敢保证。那么我不按推荐的买,按什么来买?按某些人的官方推荐500W我就去买1000W?没有人敢说某种选择就肯定不会出问题的话,那不就是接受某种程度的风险?

好了,你问我为什么不去买最好的:假如我一台机器总价就1W,省钱到极致买比官方推荐还低的电源,无法正常运作的概率有20%,还有一定几率带走其他硬件;如果按照官方推荐功率买,只买还算不错但不是最好的电源,出问题不会炸了电脑,但无法正常运作的概率是2%;而买特别好的大一号的电源,多掏200元,无法正常工作的风险降低到1%,你觉得怎样选择划算?
如果高负载只出现在游戏,关机黑屏带来的损失只有几分钟存档、一台电源(假设售后不管了)和三天玩不了的话,我有没有必要为这买两百元的保险么?你的时间特别值钱,那就值。而多数游戏党,很显然是不值的。我不会去选择买那些炸弹,但我也不想去为不那么大的损失去多买巨额保险。

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那等出现市场上只有一款顶级电源能在推荐功率下正常运作的显卡再说吧。就现在发新卡,我已经见了不少人想用低于推荐功率的电源来带30系显卡了,我想即便如此,他们电源出问题的概率恐怕也连两位百分数都没有吧?这和你设想的情况还差的太远。如果真到了“推荐850W时只有850W钛金才能正常用”的时候,我想那个返修率带来的损失,不用我们着急,就已经会让电源厂商先联合起来去搞新的电源标准了。



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当然是大的合算,出问题你以为是200块的事?你的数据这么不值钱是么.......您这多数我想知道是怎么来的?一个几百小时的存档因为黑屏损坏你告诉我不值200块?
不愿意买就自己担着呗,风险自负就是了,出了事别上论坛上来怪别人没告诉你就行

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哦,看来您的存档挺特殊的,也可能您一玩就是几百小时不关机,否则断个电还能把上次的存档清了我是不太理解。放心,真出事了我不但不会怪您,还会特意告诉别人照着官方推荐功率以上使劲加。
我数据怎么来的?谁都没数据吧,或者您可以开个帖子,统计下按照官方推荐买最后翻车的人比例占多少。我只说说我的逻辑:您是觉得电源使劲往大了买的人多,还是买个差不多就OK的人多?如果后者多,想想论坛和贴吧装机贴出现的频率,如果按照推荐值买的出问题概率不低,我想这BOOM的案例绝不可能只是现在这个讨论频率。


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你大概不知道很多单机游戏没有自动存档功能吧.........防止您不知道,举个小例子,玩只狼卡boss打了一下午了,好容易这次手感完美就剩一丝血一个弹刀就能击杀了,结果黑屏死机。别说200块,砸了电脑的心我都有......怎么滴一下午的心血值不值200块,或者拿网游做例子,我打wow竞技场,差一场分数上2500,本场开局完美控一打一对面交了章,正准备跟队友集火杀之,黑屏死机,再上就已经输了,那么你知道高分段一场胜利值多少钱么?本赛季可能就差这一场你就再也上不去分了,晓得2500分手打有多难上么?你这一个赛季的奖励值多少钱?别说200块了,2000块我都乐意。

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你看,我不涉及这些问题,我就跑个狂战士信条,古墓,这些都有自动存档,所以对我来说,不值。而你有这个需求,那就使劲加呗,因为对你来说值。
另外,真就这么巧这么多条件正好一起碰上,我是挺佩服的,如果您确实觉得会碰到这么倒霉的事情,那自然是要避免的,就要加。
而我相信结合事情发生的概率没这么大,所以我估算最终损失的期望值不高,我就不加。

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这还这么多条件?wow玩家打竞技场有什么新鲜的,只狼玩家卡关哪个不是打几个小时起步?所以你随便呗,反正到时候烧了黑了也是你自己的选择,别人告诉你不听那就自己认了呗。

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对啊,我认为是极低概率的事情,碰到了我就认。你认为是大概率事件,而如果没发生,钱白花也一样认就行。就好像大额保险有人会买,有人不会买一样。
条件少么?出问题+关键时刻+关键局+再也打不动。
电路 电子 维修 求创维42c08RD电路图 评论 电视的图纸很少见 评论 电视的图纸很少见 评论 创维的图纸你要说 版号,不然无能为力 评论 板号5800-p42ALM-0050 168P-P42CLM-01 电路 电子 维修 我现在把定影部分拆出来了。想换下滚,因为卡纸。但是我发现灯管挡住了。拆不了。不会拆。论坛里的高手拆解过吗? 评论 认真看,认真瞧。果然有收
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