日本电子维修技术 主板华硕的45A电感,真如某些UP所说是个“瓶颈”




事件来源于这个视频,不过我没全看掉,本来没多大一件事,他能扯这么久也是无聊。https://www.bilibili.com/video/BV1dk4y167ny

令我惋惜的是,发这个视频的人还是我ATi吧的老伙计,虽然我们早已分道扬镳。
从他之前发X570视频大肆吹华擎主板那一刻开始,我就怀疑他是否是有点那个啥了,看过我主板分析帖跟供电解析帖的小伙伴们都知道,华擎因用料对不起它那高昂的价格而被我和铃铃所唾弃。不知道他的下一步会不会是拿华擎Z490来说事儿,如果是的话,那就有意思了。

他用的表格还是过时的ANANDTECH版
其实M12H用的是英飞凌TDA21462而非TDA21490
M12A/M12F则都是用的TDA21472

先来看一下华硕这个teamed的玩法

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2020-6-1 20:38 上传


并非使用官方图片,该图片为wiki百科上的
视频花了很多时间去讲用了这个45A的电感,他是真的把这供电当成了个理想直流了啊。
虽然说实话,我也不知道华硕到底用了多少电感,姑且就算真的是用了45A的吧。
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在VRM中,我要regulate的是脉冲电源,而不是一个理想直流。
电感本身是不会产生瞬时电流变化的,因为本身的感抗特性。但是mos会,mos管承受了大部分尖峰burst power,所以mos管的电流规格一定是要比电感高才行。就算真的炸了,那也是MOS先炸,而不是电感。
不过有一说一,现在主板基本都会宣传他用了多少A的MOS,这就会给人造成很大的误解,以为这套电路的峰值承受功率就=相数xMOS额定电流x处理器负载电压。
当然,就以CML-S的处理器来说,这样的供电显然的也有点大炮打蚊子的味道。
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还有一个容易让人误解的地方,恐怕有不少人也会这么想,就是觉得相数用的越多,或是元件用的规格越高,MOS部分发热就越低。
本坛的ENJOY老师之前发的一个帖子看似就有这样的想法。

VRM本质也是个开关电源嘛,假定他的峰值转换效率为90%,那剩下的10%是一定会成为废热排出的,不管我的料件是用的何等的水平。
换个通俗点的说法,比如我1500w钛金的电源,在150w负载的情况下转换效率为90%,那它产生的废热就是16.67w;但如果我用的是300w金牌的电源,在150w负载的情况下转换效率也为90%,那这颗电源产生的废热,不也是16.67w嘛?
为了不必要的浪费,在十几年前技嘉还推广了一项技术:Dynamic Energy Saver

tech_080516_des_a-1_05.jpg (60.19 KB, 下载次数: 0)

2020-6-1 20:55 上传


其通过在处理器低负载下关闭不必要的相数,来保证高转换效率,实现电能的节省,而且主板上还有Phase LED来作指示。
这个技术是当年技嘉与intersil公司合作完成的。

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2020-6-1 21:01 上传


当然,这是十二年前的技术了,现在的话因为主板基本全都是数字供电,PWM Controller比以前先进的多,所以这样的技术可以说是标配了,但为什么我还是要拿它出来讲,主要是因为MOS部分的发热情况取决于这个电路的负载情况与MOS的散热水平做的怎么样,而不是说我这个料堆的怎么怎么猛的就说明MOS的部分应该发热如何如何的低。


所以啊,供电够用就好,如果担心发热问题那就做好VRM部分的散热加强,而不是说的一昧地去追求我用了多NB的MOS啥的,当然,荷包允许的情况下,当然是越强越好啦。


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现在碰瓷厂商已经成为新的热门了,就像当年淘宝的恶意差评师一样

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估计是想拉流量吧

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所谓温度低这个概念,大概是说供电相多,同样300w负载,产生例如30w废热的情况下,供电相多,VRM整体接触空气面积比较大所以散热比较快吧?

但我想大家只是喜欢密密麻麻的电感,看起来带感加踏实


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不管怎么弄,做好VRM部分的散热就行了,至于供电,有钱就养眼,没钱大差不差,反正都不会BOOM,怕个啥呢。

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(虽然不太有关,但是)供电分析认准 Buildzoid 就行了

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照你这么说,华擎z490PGV虽然供电只有10+2,用了50A drmos,但是人家默认和超频情况下,满载vrm温度都最低,因为有3个主动vrm风扇(当然把它风扇停了就会高温)。260美金定价,京东含税1999不高吧。
开启主动vrm风扇时候,10900k默认频率,以及1.368v电压4.9,跑prime95成绩都位列第一,比90A drmos的unify还低。但是vrm主动风扇不开,倒数第一。很符合你“不管怎么弄,做好VRM部分的散热就行了,至于供电,有钱就养眼,没钱大差不差,反正都不会BOOM,怕个啥呢”

While the ASRock Z490 PG Velocita did very well in my VRM toture test, the stock fan curve is pretty loud. I ran my test again, this time with the fans completely disabled. Obviously, temperatures were much higher, exceeding 90 °C. The ASRock Z490 PG Velocita never thermal throttled, and while 90 °C is quite hot, it is well within the rated temperatures for the Vishay SIC654 power stages used here.

评测也还原这点,就算关掉vrm主动风扇,跑prime95都没有出现降频,说明90度依然在sic654的工作范围之内。

最后评价是
The ASRock Z490 PG Velocita is available for US$259.99.

Good VRM coolingSolid overclockingGood storage support

Loud stock fan curve(这个可以调节,调低也足够冷却vrm)Sparse rear I/O




说它vrm散热非常好哦


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反正都是intel黔驴技穷不停靠拉功耗的原罪

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是的啊,因人而异吧,如果觉得要为超频兜个底的话,那当然买好的更好了啊。

但也有翻车的情况,如MPG Z390i EDGE,因为VRM不够好,从而在超8核心处理器时导致掉压,不稳定,MOS温度过高等现象。

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我在那个下面回复:“倾向于不能简单用水桶效应来形容,用90a可以有更低的电阻,更低的发热,这样跑相同电流有更小的发热。
”结果被他删了,说这么快就有公关(我好像是第一个)之前觉得他还挺有技术的,想讨论一下。。。哎。。。不过问依稀啊大家是不是上面这样,毕竟电感发热比mos小不少,电感缩一点问题不大?

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反正对于碰瓷的人来说,反驳=厂商公关呗

然后就靠这个吸引一波不明真相的小白

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刚才你编辑了一下没看到后面的结论,那个TPU看的我有点乐了,虽然我是说这样的理没错,但比如ITX这种空间局限性较差的地方,再那么较真供电多么多么的牛逼,那就真没必要了,所以我才建议先从散热方面下手的,毕竟这还能拯救一下差劲的供电。

然后我觉得我的主楼里头说的没问题的,料好是第一,但是散热也不能差。


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参与工作的相数越多电流里面的干扰也越大。最好的方法就是用大电流的MOS减少相数做好散热。
这样电路杂波低输出稳定转换效率高。不过成本也就高了。看看服务器主板一般就没多少相。
一样拖20核心的CPU放机房24小时365天不关机的跑。



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是啊,这个技术LGA775时代就有了,华硕叫EPU,还有微星那个什么APS变相,华硕后来还跟技嘉为这个打了场官司。华硕在用料上就更没必要去纠结了,ROG这次Z490的Apex用70A的MOS管加6层PCB,极限超频照样吊打了一众90A的MOS管加8层PCB的板子。

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看上去z490i unify超频后的vrm温度也是相当高,开了风扇也高。不像 atx版型给个几个vrm散热风扇就立马温度下去了。

华擎PGV和 太极的散热片都不大,估计真是要靠vrm风扇了,满载时候关掉风扇的情况是不考虑的,所以狠心用小散热片和50A drmos,完全不像以前,能用供电规模吸引眼球,感觉已经弃疗了。把50A换成60,70,甚至90A又能贵几个钱?(我是真不知道)


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华硕的高端买不起
华硕的低端,自从买了x370-pro压片老是压着压着就黑屏搞不定,然后放到客厅去放放视频几个月不关机重启都稳如狗之后

我就。。。。不碰这牌子了,随便它怎么吹

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是嘛 当年华硕出X570的时候也是把我个愣住了,X570P 这一个最丐的玩意,供电都略超MAXIMUS XI HERO
忘了说,就有勇者坛友拿它带3950X呢。


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不给出matx啊,asus罪大恶极

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建议看一下mos在不同温度下的转换效率

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要不要考虑下我嘉的B550M?
都什么时候了 还买什么带PCH FAN的落伍玩意呢

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不管够不够,华硕溢价太过严重

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毕竟华缩

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楼主的确是大佬 说的对
其实我想说的是APRX天下第一 虽然供电不如它牌给力
哈哈哈我r6apex供电炸过三次

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我ATi吧的老伙计

A狗喵

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也跟PWM频率有一定关系,大部分主板DrMOS厂家都宣称,PWM低频下在125度也能维持标称的转换电流,Vishay的DrMOS有一些有特例,SiC639也还是125度,而SiC620则是100度后就开始衰减了。

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有些主板供电有温度墙到点就 功耗限制
当然超频功耗墙可能很复杂

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阿缩死  信仰坑人

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噗嗤,到你手里变成了恐怖分子
@.@

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我的ATi吧老伙计

N狗基
我们中出了叛徒花花好像你在说我耶

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我看着我X299 WS Sage上可怜的8个小立方体瑟瑟发抖。。。

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299杜蕾斯2 南桥挂了二次

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膜拜大佬

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fox大佬好久不见

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供电风扇党崛起

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mos管越多 电感越多 等效电阻越小 自然发热小效率更高。

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不。。。不可以嘛
我正准备拿这个丐版以后带4950x呢。。。现在带个39x还可以啊

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是的呀 其实现在厂家宣传 真的很容易有这样的错觉

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怕啥呢,反正FIVR,无所谓的

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可以呀 没啥问题的 就注意一下供电散热就好了


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打人牌的定价以及低端产品返修确实有问题 但是再有问题 也不是越南擎可以比的 吹越南擎的不是蠢就是坏 渠道代理都没人说他好  

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供电散热? abit表示 都是玩剩下的

微信图片_20200602045252.png (99.01 KB, 下载次数: 0)

2020-6-2 04:53 上传

微信图片_20200602045256.png (283.58 KB, 下载次数: 0)

2020-6-2 04:53 上传




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这不是祖传电圈和半封闭电感的升技吗,p45之后就没见过这货了。kn9的主板当年没少买。

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其实重点就在散热,就像发动机引擎、动力输出装置和后期调教一样。就是再好的引擎和传动,不好好调教你也跑不出马力。散热的作用就是最大化输出功率,即使极限寿命缩短,但厂家敢做,猛劲用,怕什么。

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升技也蛮惨的 台系电容爆浆,之后虽然有IS7这种性价比爆炸的产品,但没多久就被usi收购了

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所以itx最适合覆盖cpu和vrm的一体水冷头 可是现成能买的得不多 生无可恋

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喷了,这个萝卜,现在已经越发疯逼了

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我不知道我什么时候说过“45A是目前最高规格电感”了

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这个播客心理有问题,正常人不会像他那样为人处事。
有勇气做视频碰瓷,没勇气看评论,删评论比谁都快,
只要评论不是点赞捧场的,它一律贴水军、公关的标签,删帖+黑名单。
视频里的“Buildzoid”字眼,实在把我恶心到了,它脸皮是有多厚,侮辱人家Buildzoid?

跟小人讲不出什么道理。

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