日本电子维修技术 显卡换个角度想问题:10GB GDDR6X 和 16GB GDDR6 哪个




板上闲聊的爆显存的帖子基本日经,我也贡献一帖,不过这个角度好像没人聊过:

很多人看到 3080 发布时仅有 10GB 显存就早早下结论说老黄为了省钱,显存抠门
很多人看到 6800 发布时清一色的 16GB 显存就更加确信老黄为了省钱,显存抠门
但是当各路测试都出来了,很多测试里面 6800XT 本来优势的项目,在 4k 反而被 3080 反超,这不仅让爆显存成为无稽之谈,也引出另一个话题:老黄是不是在显存上抠门了,或者说比苏妈抠门?

Screen Shot 2020-11-19 at 1.22.50 AM.jpeg (122.71 KB, 下载次数: 0)

2020-11-26 01:48 上传



下结论前,不妨看下面这个比较:
DDR4-3000 16GB ¥608
DDR4-3000 32GB ¥1038
DDR4-4000 16GB ¥1498

corsair.jpg (193.36 KB, 下载次数: 0)

2020-11-26 01:33 上传



DDR4-4000 仅仅只比 DDR4-3000 多出25%频率,价格贵上2.5倍,DDR4-3000 32GB 翻倍的容量,价格确只有DDR4-4000 16GB 的 60%。其实哪怕是从 SDR 时代开始,高速内存永远贵过低速内存,即便是你多出一倍的容量——1分钱1分货,1毛钱2分货的金字塔供销关系大家并不陌生。

那么同样事情为啥放到显卡上结论就不一样了?

Screen Shot 2020-11-26 at 1.42.55 AM.png (179.91 KB, 下载次数: 0)

2020-11-26 01:43 上传



3080 320-Bit 19Ghz的 GDDR6X 跑出来 760GB/s 的恐怖带宽,对比 6800XT 256-bit 16Ghz  稀疏平常的 512GB/s 带宽足足高了50%。如果你顺着上面的逻辑走下来,你还能理直气壮的说 3080 和 6800XT 显存这件事上,老黄抠门吗?

即便你继续回答一句弱弱的 Yes,那么逻辑上我们必须改成“如果老黄抠门,那么苏妈也同样抠门,因为他们的显存部分成本最坏也是不相上下。
虽然我没有实际的BOM材料成本,但是按基本常识推理,一个全新的硬件规格,又仅有 Micron 独占,GDDR6X 成本自然比早就成熟且烂大街的 GDDR6 贵的多。所以我更倾向于 10GB GDDR6X 成本是高过 16GB GDDR6,因此更加合理的推断是:老黄并没有在显存上抠门,你花出去的钱确实买回来的是最顶级的显存带宽。从上面4K性能被 3080 反超的结果上来看,AMD 如果真的是诚实厚道的那一方,应该做的是加大显存带宽或者是加大 infinite cache,而不是堆砌低速显存。可惜这两条路都很难走,所以腹黑点来说,苏妈早就知道自己性能不能全面战胜 3080,才拿显存容量当卖点,给你一种战未来的幻觉,卖给你不需要的东西,反而让你感激涕零。

如果我们达成了这条共识,再多想一步:既然老黄没有抠门的必要,为何却把 3080 显存定为 10GB?

答案只有一个:更大的显存超过了性能/价格甜点,一张 20GB GDDR6X 的 3080 确实看着很爽,但是定价只能飙到 $999 甚至 $1299,而且性能在大部分情况下不比 10GB 版本有多少区别,更何况 2080 Ti 的黑历史就在2年前,老黄因为这定价被玩家诅咒了多少代祖宗?

最后我觉得 3070 是挺黑心的,用的是 8GB 256bit GDDR6 14Ghz 成本不到 6800 16GB 256bit GDDR6 16Ghz的一半,却卖出了相似的价格,这个问题上你怎么骂老黄奸商都不为过。

综上所述,老黄取消 20GB 3080 是显而易见的事情,因为评测中会发现与 10GB 3080 根本拉不开任何差距,但是 3080 Ti 20GB 是很有可能的,因为核心至少会再解锁10%,性能上那一点差距和 3090 的价格差,以及满足那些认为10GB 显存就是不够,至少不能比 AMD 少,钱包不够 3090,但是可以咬咬牙上 2080 Ti 的人。

我写这个帖子只有一个目的:在你附和着别人发泄情绪时,你是真的只是在发泄情绪还是你真的看懂了背后的真实问题,如果你现在依然坚持 6800 16GB 显存就是正义,你无愧于被厂商和枪手牵着鼻子乱走。




评论
也就是说我刚刚买的AMD原价公版6800 完爆英伟达全系3070,3070最便宜也和6800差不多价格。性能还不如6800。。

评论
一分钱一分货,十分钱两分货,那个性价比好,市场自然有判断,现在耍猴的不算,

评论
说的很对,但是你忽略了那些跟你聊逻辑聊趋势抒情的人你说破了天人家也只会给你挑各种毛病就是不肯动动手……目的就是来发泄,如之奈何,没法子……

评论
https://www.chiphell.com/thread-2278154-1-1.html

这个问题我前几天的帖子里就特意点明了成本区别,然而吵来吵去,没人接这话茬,全部拿容量说事,选择性忽略速度差别。如果这次是6800XT用的10G DDR6X,而3080用了16G DDR6,保证他们会拿显存颗粒速度说事, 反正与那些信仰粉讨论挺没劲的,罔顾事实,各种必胜必赢,特别傻X

评论

当年A炮可是这么说的,Fury 4G高带宽黑科技秒6G低速显存,AMD上HBM舍得堆料,老黄抠门省成本泰坦用GDDR5

评论
3080 320-Bit 19Ghz的 GDDR6X 跑出来 760GB/s 的恐怖带宽,对比 6800XT 256-bit 16Ghz  稀疏平常的 512GB/s 带宽足足高了50%。

位宽都不一样。我倒觉得 16g的gddr6比19g的gddr6x差不了多少

评论

单纯算频率都差了20%呢

评论
实际评测出来  4K和光追6800XT就拉跨了

评论
楼主的逻辑是神回路。
首先成本和价格不是完全对应的关系。同一条生产线下来的颗粒,除非挑选成本超过了生产成本的一倍还多,并且价格如实体现生产成本。才能够说明楼主的说法是暂且成立的。
实际情况是价格的差异在于供需的不平衡,相关论述可以多看一下西方经济学。
既然没有能够拿到实际的生产成本或供货成本,就凭自己的脑回路,还不符合一般的经济学规律,结论有多少可信度?

评论

嗯 性能差距20%但是如果为此付出同容量多50%的成本和50%的功耗 我觉得不值。

评论
当年980用4G G5,970用3.5G G5,照样不影响1080用8G G5X,1070用8G G5.
老黄没良心就是没良心,他要是3080 12G G6X,3070 12G G6 或者8G G6X 会有人骂?成本差很多?

评论
假设,4K:3080 10G显存够用不爆

求: 4K, 3080TI 20G显存目的

哥德巴赫猜想:
1)老黄被舆论绑架,则买20G显存的是xx
2)3080TI确实需要20G显存,则买3080的是xx


评论
哪个贵不应该根据成交价和加工成本来说的?用户自己猜测有什么说服力?

评论
开局一张图,剩下全靠编。。

评论
4k目前游戏够用10g,不代表以后几年内够用

评论

对不起,性能和价格永远不成正比……

评论

做不出来,朋友,显存跟mc和一堆东西绑定,做12g那么意味着要不192bit要不384bit,第一个那尼玛是3060,第二个那是3090……本身现在就只差了10%-15%,补上显存那真的没法卖了

评论
人均带资本家

评论

这事我说过好多次,3年前的1080放到现在,能爆8192mb显存的游戏设置,1080的核心早就被爆的不要不要的了,你觉得现在能爆了8g的游戏设置1080还配玩么……现在1080的核心能力想玩那些游戏最多也就开high,然而开high根本爆不了显存……目前顶级卡对标的是4k全ultra设置,放到3年后能爆10g的也是这种顶级设置,但是现有的3080的核心性能根本不足以支撑3年后这种画质的游戏……人家对位的是4080……
换句话说,顶级卡的性能保证的是本代的游戏顶级画质,下代只能对应次等级的,而那个等级一样是爆不了的……老黄是抠门,但是他绝对不傻……
例子很好举,上代旗舰rtxtitan,显存绝对够,但是本时代3a和2080ti一样对应不了全最高画质,想爽玩必须选择次顶,单纯就是核心性能不够而已……在2年后,3090和3080面临同样的问题,不管你显存够不够,你的性能都不够开最顶级画质了……然而开次顶级画质的话,显存那根本不叫事啊

评论

对   我记得2015年那个帖子,FURY X   VS   980TI

那时候的晚半年出来的FURY X搭配了4G的HBM,位宽1024bit,发布会上当做宣传亮点

但在2015年末至2016年,FURY X刚面世初期就出现了部分游戏爆显存的问题。我一开始以为速度快不会爆,后面发现只是爆的程度能比DDR5适当减轻些。

HBM的成本不需要多说,AMD当年这卡造价很高,加上自带一体式水冷。
但FURY X 弱鸡的原罪不是HBM容量小,哪怕显存容量搭配8GB,FURYX在性能表现上还是弱于980ti,加上fury x的超频潜力几乎为零,而980ti特别能超。 显存容量与核心性能双输,也是从FURY X之后我就不买A卡旗舰了。

今天的6800XT和3080情况不同,核心性能在不同分辨率下性能表现互有胜负,基本是一个水平。 争议比较大的显存容量方面,是因为目前为止4K下确实 没能找到一款能让3080爆显存的3A游戏。 于是A粉拿16GB容量战未来说事,N粉拿光追+dlss生态环境领先说事,其实这样都挺没意思的。

评论
变量太多了,显存种类,容量,n卡大位宽,a卡大缓存,这个总成本怎么比较呢?

评论

甘兄,其实我觉得本质上在于无论啥观点,爆显存也好不爆也好,光追重要也好不重要也好,关键是拿证据,实测说话,数据摆着谁也别玩嘴上功夫,错了就认挨打要立正。但是事实上就是有一帮云评测云玩卡的过来发表观点完全不看实际全凭嘴皮子功夫跟你玩逻辑玩抒情玩预言这就十分尴尬了……

评论
没必要这么对比

评论
只记得当年黄老板神经病发作弄了个1065出来。各自买各自心头好,多简单的事,整天争啊吵啊有什么意思,都是韭菜猴的命,干嘛非去操资本家的心

评论

因为3080是对位6800XT,3080无法压制6900XT,而3090压制得了6900XT但价格太高,所以要把3090小切一刀出个3080Ti对位6900XT

评论

谈成本没啥意思,不过楼上有句话是对的,当现有游戏能爆你显存的时候你的核心早就爆了。
但是3080和3090核心差距并不大,但是显存差距太大了,未来能爆3080显存的游戏,3090的核心大概率也顶不住!!!


由此可下结论,买3090玩游戏不值得,3090的大显存只适合炼丹



评论

我的看法和你差不多

我看这阵子在你帖子里跟你矫情抬杠的几位,说话风格和思维逻辑特别像当年的Y神,徒子徒孙很多啊

评论
关键看3080Ti的情况吧

评论
反正就是现在爆不了,一年后就爆了,再不行两年,A卡16g我就可以用上5年,一块卡能战完整个PS5/XSX生命周期很重要说实在2k下8G已经够用了,苏妈应该出砍半显存的6800,再降价格到4k以下,老黄的3070的确贵了,还准备减产囤积居奇
明明用的***8nm比tsmc的7nm成本还低

评论

+1 这么简单的逻辑。有些装睡的人就是不懂,3080不是光追牛逼吗?干嘛要3080TI来压6900XT?这是个心虚的逻辑啊。哈哈估计3080TI要出了,有些KPI 要完成所以论坛里各种显存的帖子就开始了。 前面吹光追,现在吹显存。

评论

对啊,显存这个东西,价格没有比同级别的高,总不是多多益善拉。又没有要加钱。

评论

我这人爱杠这事我认,这是缺点,但是我真的不喜欢云……我觉得哪怕是杠好歹也得自己试过……其实我平时主要玩的游戏哪个也用不着这性能,近期玩的最多也就是wow,wows和bg3……

评论

假设,4K:3080 10G显存够用不爆

求: 4K, 3080TI 20G显存目的

哥德巴赫猜想:
1)老黄被舆论绑架,则买20G显存的是xx
2)3080TI确实需要20G显存,则买3080的是xx

~~~~~~~~~~
假设10G显存足够,那为什么3080TI要用20G显存? 第一成本提高,第二能耗增加,老黄为什么要这么做?答案是:
1)老黄傻
2)认为10G足够的傻
3)  老黄认为10G足够,但是出个20G来治疗显存焦虑症

或者另外的解释,3080 4K适配, 3080TI 8K适配? 但现在考虑8K,是不是有点不合时宜

评论
三星8NM 比台积电7NM便宜多少你算了吗? 6800XT 里的”无限缓存“价格你算了吗?真的是, 动不动人均经济学家,会计师来算产品成本了。 大哥你有注册管理会计师证吗? 不要闹央视算星巴克咖啡成本的笑话哈。
用GDDR6 加无限缓存能搞的比和热炸的GDDR6X 还高的带宽,显存频率为了什么,还不是有效带宽啊。你用字面带宽比,把无限缓存忽略了吗?
RVII 出来的时候有人吹2080TI爆显存了嘛? 并没有啊,这不是3080 比2080TI还缩了显存,走了回头路,性能提高了导致的呀。
苏妈的6800XT 比3080便宜啊! 怎么叫卖给你不需要的东西了? 按你的理论,苏妈又要把6800XT卖成4850的样子一夜腰斩N卡就舒服了?


评论
居然有人觉得4850再现这种事情会是坏事  这屁股,我笑了

评论

因为本来就有3080 20G啊,只不过现在核心直接换成3090同款的了
给20G没你想得那么理性,用不用得到是表象,事实是隔壁都上16G显存了NV这边也不能只靠一个24G的3090来回应,必须要一个各项参数都比6900XT好但是又比3090便宜的新卡来对位,那么原来3080 20G就被取消,3080Ti 20g就出现
为什么是20G?非常简单,因为如果出12G 384BIT的3080Ti,那么就会让3080Ti性能超过3090,以下犯上;如果是10G 320BIT的3080Ti,那么产品参数还是无法优于3080,没有办法全面超越6900XT,出3080Ti就没有了意义,毕竟3080Ti是为了各项参数都比6900XT好看才存在的
你不要用实际显存够不够用的想法去推断NV的产品线,所谓的3080 3080Ti 3090都是市场细分的产物,和显存够用不够用其实是没有什么关系的
说白了产品就只有一个GA102,起什么名字分多少显存都是为了对位苏妈那里的产品,和你实际能用上多少显存关系不大


评论

另外,回到游戏实际,想爆10G的显存非常容易,AMD title的godfall 所有特效加光追拉满轻松在4K下突破15G的显存占用,但这只是为了爆显存而爆显存,实际画面和4K 全特效下光追不开显存占用9G不到的画面根本没有区别
而且最搞笑的是GODFALL作为AMD title的游戏,是直接不让N卡开光追的,所以N卡就直接避免了爆显存的问题
实测改配置表N卡也可以开启光追,4K下显存占用15G,然而画面并没有什么改进

显存会不会爆全看游戏吃多少,想爆现在就能轻松爆,反正纹理拉满材质拉满RTX拉满,16G都给你爆咯,虽然画面并没有什么提升,但是爆还是能爆的。
不想爆的话那很久很久以后3080的10G显存还是不会爆,因为游戏公司也要赚钱,和楼主说的一样不是所有公司都和crytek一样傻逼的。

评论
当年a卡hbm更贵啊,但还是改变不了爆显存的事实

评论

然而2015年4G显存和2020年10G显存的区别还是很大的。

评论
3070恶心的一点是你用GDDR6也就罢了,结果用的还是14Gbps的GDDR6,上代2080super都上15.5Gbps的GDDR6了,3070居然还开倒车了。
本来以为这代是8GD6X或者是8G 16Gbps GD6的256bit甜品卡,没想到最后显存速度居然还是梦回2018

评论

你说的对,感谢这么详细的解答

诚心问个问题,如果我用2K 165Hz显示器,是不是3080 和 3080TI实际对我来说没有差别?我只的是玩FPS上的体验

评论

我是2K165Hz,我玩FPS游戏很多,3080 10G的显存已经属于过剩了,即使我APEX特效全拉满显存也很难占用超过8G......
DOOM eternal特效全拉满帧数也没有低于165,显存根本没有爆


评论

我说难听点godfall那个不是没啥改进,阴影是倒退了,这个raytracingshadow充斥着屏幕空间的影子,比如靠近画面边缘阴影就消失,靠近角色的阴影也会消失,原本的光栅化阴影反而几乎没有这种屏幕空间效应

评论

是这样啊,据说现在godfall的光追有bug是失效的,而且不应该占这么大显存,下一个补丁会修正同时修正设置菜单里nv没光追选项的问题

评论

是的,所以AMD给这游戏塞钱不让N卡开光追反而舒服了N卡用户,弄巧成拙了

评论
买的到就不会来发泄了。一切一切的发泄都有源头的。




评论
楼主想的跟我一样,我一定要原价买6800,怎么都比3070强

评论
GDDR6X和GDDR6之间的选择绝不是成本问题,而是功耗和带宽问题。
AMD减少显存控制器和显存的功耗,把功耗集中到核心上,而NV则选择了更高的显存功耗和带宽。
从效果上看,A卡在4K的降幅大于N卡,说明128M的缓存还是出现了比NV更大的带宽瓶颈。
剩下的就只能等到有详细的核心/显存功耗的比较之后再讨论了。
PS:建议AMD出个8G版的6800,并且拉到和3070同价。

评论
其实现在够用和未来几年够用完全是两回事,当年8G也够用,过了1年多就被爆了,并不是所有人都有时间每代卡都折腾。

现在两家主机都16G,而且AMD全系16G,未来3A的开发基准肯定会往上提。提到照顾甜点卡其实和开发最高画质并不冲突,玩了这么多年游戏,哪个大厂以甜点卡为基准开发的,甜点卡卖是卖的多,但是它的目标从来都是跑中~中高特效,那都爆显存的话............................

当然爆显存这个前提是3A游戏4K全开(这几年先不想8K),如果说是降画面效果和LOL之类,那10G肯定是一直能用。

评论

高端卡对应同时代游戏的4k全开设置事实上只能保证这张卡2年生命周期内是这样……一旦下一代卡出现,哪怕是这代的旗舰次旗舰也没那个资格去开下代游戏的全开设置了,而对应high的话爆显存挺不容易……还是拿奥德赛举例吧,4k140%全最高115%视野大概对应8192mb显存,这个设置8g的1080真的没法玩,而到了180%对应的是10g左右的显存,很明显11g的2080ti是根本不配玩这个设置的……因为帧数太低了……
这种情况下考虑显存容量意义并不大,因为游戏对于核心性能要求的增长幅度要远大于对显存容量的增长幅度,下一代显卡出来的时候,全最高设置已经把3090的核心彻底爆掉了那么显存再大又有何用呢……
这种情况仅仅适用于对核心性能要求不高但是对显存容量要求巨高的游戏……但是没有啊

评论


主机的显存只有10g左右………xsx只有10g高速显存……用剩下的低速部分就真跟爆显存表现差不多了,而且16g里面ms说过系统大概占3g,xsx的重要功能快速恢复同样是吃内存大户……实际给显卡能用的也就这么多
如果3a4k全开会爆显存那么没问题我绝对会喷皮衣黄,问题就在于4k全开爆不了……反正我找不到正常设置能爆掉的……能爆的也就是8k 4k200% 4k8msaa这种根本不是4k的阴间设置,然而爆显存之前核心就先被爆了……

评论
大显存给炼丹师们挺好,我根本不需要这么多。
单面12GB 塞满GDDR6X 19Gbps,好棒好棒的~!满足!
双面显存就是个散热渣渣,不需要多看一眼

评论
爆不爆都无所谓 10g就是小气 n的追求是某些游戏的优化 比如pubg n卡就是强一点点 n的追求是cuda核心 编码能力 你有这个需求 那就入n 我很喜欢n卡  但是超过6000的3080 10g就是不想买

评论

这么说是对的,说白了就是我国义务教育把语文阅读理解都教的太好了,以至于随便有点啥事都能解读出当事人都没想过的意思来……也正是因为这样现在网上的键盘手这么说,聊逻辑猜动机解读这个解读那个到最后也不肯自己动动手试一下,天天跟那云……

评论

1、XSX全部翻车的首发,证明10+6这种硬件设计很失败了,更加证明他们根本没从玩家角度考虑,就是想堆个便宜配置的PC而已,根本不用花多少钱搞开发。当他们的结构和PC基本一样的时候就注定没参考价值,我还费那事干什么。

2、PS5的分配机制不一样,完全是动态16G(2G*8)分配,不存在高、低速区别的问题,那个可不是显存最高占用只有10G左右。这样才能作为新世代主机游戏开发基准参考的。

3、主机参照完,再看PC的:A卡全系16G(保密工作做得好),N卡已经出来的3090有24G,之前说1月要出3080 20G版本,还有要出来的3060(谣言是个12G背刺货)。你真的觉得游戏开发商还会以10G当最高标准开发和优化么?

4、显存是单独的短板,和核心频率重不重要有个毛关系?完全是独立的两码事。3070~3090,现在看显存够用的时候同跑某一个游戏,可能核心频率决定的是跑出来120帧~60帧的区别,这都能玩,就算到明年的新品出来,画质好了大家降个10%的帧数都能用的;但是等明年新的3A出来,鉴于之前的考虑很有可能会要大升级,显存(4K全开下)真实需求到12G的话,3070、3080直接变PPT,20帧都没有,只能降画质。

5、下一代不管挤不挤牙膏那是肯定比上一代性能高的,这个对我来说没什么意义,我并不一定每代卡都换。一张卡的生命周期,对于那些工厂是从立项研发直到退市,对于我来说是从入手到用坏或者性能迭代。其实如果这代卡里面那些只能用两年就PPT了或者直接达不到的(目标:3A、4K、全开、60帧左右),我肯定不会考虑的。

评论

你直接说最后一段就是对了,符合你本人的使用习惯和经济利益最大化。

我和LZ这类人,是每代第一时间换新,一张卡顶多两年的使用周期。所以我就觉得10G或者16G、24G对我来说没区别,我不能忍受在换代后老旗舰出现核心性能上的落伍。

就拿3090说好了,24G显存容量我想保守再战三五年没问题,可三年后的3090性能都被最新一代中端卡按在地上摩擦了,这种菜鸡互啄的局面我懒得再去关注。

评论


然而只要卖跨平台就必须是要考虑xsx,ps5的系统占用也不少,我真觉得会,因为3a开发周期哪怕现在开始开发也是2年后上市,生命周期已经结束了。
你说我觉得会不会,我说会,因为20系时代雷7也是16g,2080ti是11g结果上世代游戏就没有以这两个为标准开发的,8g没有不够的,为啥到本时代就得以rdna2为标准呢?说console的,只要游戏跨平台xsx的10g就是铁标准,不跨平台的独占您玩的到么在pc?
另外咱们少来预测预测的,拿实测说话怎么样?最烦的就是这种战未来的借口,这卡是跟用户绑定了是咋滴,还是说当期货投资……未来怎么样跟这预测半天先等这未来真到了再说,是晚了还是咋滴?

评论

另外我告诉您,别管哪代卡你是旗舰也好大显存也好,到了下代一样别想全开,2080ti和rtxtitan怎么样,现在新3a里面有资格全开么?rtxtitan显存可足够大哦
我觉得你可能没看懂。

我前面四条说的主要问题是10G的显存到明年(3A、4K、全开、60)极大概率就遇到瓶颈了,都等不到你说的下一代卡出来。主机给了DIY市场很大的压力,不然也不会两个厂家开始突然一下就往上堆。核心频率导致帧数降低此时起码都还在55帧+,根本都不是问题。愿意降画质、分辨率那就当我没说。

出现行业重大技术、生产方式变动的时候,和以前慢慢挤牙膏的时候不能同日而语。你、我这种个人的使用习惯和判断对错根本不重要,也决定不了问题发生的时间。

评论

以您最后那段的要求我认为您买不到卡了,因为目前就没有能保证你两年后40系上市时还能全效果全开的卡存在,跟显存没关系,跟性能有关系,1080ti上市的时候,980ti和ttx在新3a里开得了全效么,开不了……,2080ti上市的时候,1080ti和ttxp行么?不行,一个光追就玩死了……现在的新3a,英灵殿,cod17,控制,狗3,2080ti和rtx titan能开全效果么,开不了……因为性能不够而不是显存不够……换言之,游戏特效对于性能的要求幅度提升要远大于显存的容量……纠结这个根本没意义,只要能满足产品预定生命周期内的性能就好了,预定生命周期自然就是下一代40系发售啊……

评论

那么我说不会,没有,xsx可用就这么多只要跨平台想卖那么就是这个数,不跨平台的跟pc也没关系……这就是判断的不同,只要你认同目前没有就行了……我是不信那些东西的,这又不是买股票买期货

评论
觉得楼主想多了,很多人就是单纯觉得容量抠门。至于老黄是不是为了省成本,根本没想那么多。

而且从3070不出16G版本,3060却出了个12G版,说老黄在显存容量上故意拿捏恐怕也并非冤枉。

评论

觉得看有些回复乱七八糟的......................

这次XSX明显设计失败,有一个PS5会以12G跑的,干吗要把标准放在一个铁定最高10G的XSX上?降一档就是XSX的运行环境了。而且更多的可能是各厂商给微软系主机优化主要是为了XSS考虑,性能差太远。PS5决定最高、XSS决定最低。以前PC上8G够用,和主机硬件设计也有很大关系的。

不知道说主机独不独占和爆显存有什么关系,XSX是微软现在已经有独占了,还是说了未来2年会出独占呢?微软的机子根本就没这问题,PS的独占也全是Sony第一方的工作室在做。

到了下代卡也没什么不能全开的,核心频率不变,游戏画质提高,结果无非是帧数降低。我从没说过一张卡能战五百年,但是买回来就不能3A 4K 全开 60,那我肯定不考虑的,能很多年一直跑同一个帧数是你们给的假设。我预留余量,几年的帧数衰减在接受范围内就是OK的,直到我喜欢的游戏系列出新的,觉得很有可能跑不顺了再换。

评论
2017年的1080ti是11GB

评论

因为全开根本就跑不了,您如果有2080ti自己去跑个英灵殿狗3这些全开一个试试不就知道了么,全开不爆显存也只有30来帧甚至都不到,您玩的下去么?

评论
还能这么猜的,这些超频内存都是相同产品线上binning出来的,挑出来买自然贵。g6x和g6完全是两个不同的产品线,不存在挑拣,按照前面的逻辑,g6x标称都是21Gbps,老黄的都是跑到19.5Gbps的硅渣,不应该便宜点卖?更别说老黄这两代g5x g6x都飞天的延迟,按内存的逻辑,标到4000CL40卖你能卖得比3200CL12贵就有鬼了

评论

跨平台游戏要保证销量至少要做到ps5和xsx的实际表现差不多,如果是那种明显可以体验差异的游戏,那么弱势一方首先会把这家公司喷到死,然后在这个平台上就不要想什么销量了,还会影响到这家公司在这个平台上的其他游戏,老哥,ps4/x1时代这种例子很多的……最后都是游戏公司妥协,只能用动态分辨率这种手段来糊弄到看着差不多的程度……欧美那边玩家不是国内这帮

评论
从消费者角度来说,老黄肯定是抠门的,但是从实际使用上来看,我觉得10G显存玩游戏是够的,只是说玩游戏,老黄实际也没降价,或者说变相涨价了,炼丹的还是买3090了最后。

评论

本身现在就可以全开,明年也可以,您自己非觉得不可以那谁有办法……这种焦虑别人真解决不了,要不你就买3090呗,没这个焦虑

评论

另外您也别想着以ps5那为标准,一个36cu的玩意也就是个5700,那玩意能堆出啥来啊……真想占满了显存也得先有那性能再说……
上限就这性能显存多那么点有啥用,xsx是性能强,显存10g,ps5鶸性能显存大那么点,最后跨平台的开发标准是啥?性能向ps5看齐,显存向xsx看齐,两边谁也不得罪,都能卖的好

评论

位宽和显存频率 本来就是根据核心性能需求设计的。 A卡省了这部分,通过内部缓存弥补 ,实际在高分下效果不行 , 本来高端卡就是针对高分辨率高画质, 低端卡显存带宽又不存在瓶颈,可以说有点鸡肋的技术。 xbox one 上已经证明 apu内部缓存+ddr3 打不过 ps4 的 ddr5

评论

两家主机本身很早就公布了大致发售时间,这两个游戏也很早就公布要上新世代主机了,2080ti跑不动这个也没什么好奇怪啊。其实很早就注定会是一个生不逢时的产物,愿意花1W多买显卡的,一般也没必要纠结这个。

这次是新世代刚发布,就有规格比不过,那很快就会被主机机能挤下去的,都用不上下一代显卡出来。

跨平台也要看各个平台的影响力。现在很明显微软已经弱势很多了,单一架构没优化好被喷就算了,还要去搞XSX、XSS这么复杂,那谁愿意花很多精力去帮他们做的。根据市场和他们自己又要搞两款的比例,微软玩家愿意出PS玩家1.2~1.4倍及以上的价格去买游戏还差不多,不然就只能让微软慢慢被淘汰。不能让所有游戏厂商为了微软靠爱发电,或者拿PS玩家的钱来做贡献吧,相信软饭们不会这么不要脸的。

评论

跟生不逢时毫无关系,狗2全开照样3090也跑不动4k60   是狗2不是3A还是3090性能不行呢

评论

什么条件下的呢,DLSS?光追?说完这个再看厂商优化和显卡驱动吧。

评论

狗2有dlss和光追吗?难道你不了解这个游戏,既然你说了要看厂商优化(上限),为何还纠结4k60,全开本就逆天而行,上世代全开没光追的游戏3090不能4k60的我能说出好多个,不乏一些优秀3A

评论

不知道你说的狗2是不是育婊的看门狗2,不是的话就完全不了解啊。之前进了一下看门狗2,好像是开始要爬到一个仓库上面然后就再也没打开过了。印象当年是没DLSS和光追的,但是不知道现在有没有。我首发的劳拉妹暗影,以前是没光追的,后来steam补丁加上了这个功能。

要不麻烦你能列举一下不能开的3A么?具体平均帧数去到哪?

评论


别说那个,没用,欧美装机量xsx也不低,事实就是如此,也没有什么特殊架构,无非就是10g罢了,只要还想赚这kw级玩家的钱就必须考虑,这就是现实……另外少拿console更新说事,console的性能就那么多,爆10g的设置首先要爆console的gpu这个定理一样适用……尤其是ps5那个36cu的玩意

评论

1主机之所以能够在~4Tflops [email protected],[email protected],是因为它的大部分目标用户根本不关心什么机能,所以讨论主机机能本身意义很小,可以理解为降个特效,机能就可以原地提升百分之几十

2 不要把特效全开看得太重,游戏优化和现在旗舰是什么卡什么显存并无强关联,优化原则都是从高到低,由繁入简,在设计目标实现的基础上,资源占用越低越好。不是说我看到现在编辑器场景占用6.5,效果很好满足了我的预期,但是这占用也太低了,我要想想怎么给它凑到10、16,我不知道哪个厂家是用这个思路设计游戏的。在合理的美术+场景包括生成化设计方式下用尽可能低的显存完全可以达到更好的效果,不是说我的Target从8G提升到16G看起来场景细节就提升了100%,这完全不存在线性关系,像B社的Todd喊出16 times the detail难道真的是细节就“翻了16倍”吗,显然就纯属一个噱头而已。能覆盖大多数用户才是最好的。先针对主机显存定义场景材质分辨率和复杂度,然后可能把它放到PC上当作一个High选项,然后再扔出一个材质包/加一个Ultra选项,调用更高分辨率/更复杂的LOD,供发烧玩家使用。这种情况下只要开发愿意,其实无论多大的显存都是可以吃满的,何况即使特效菜单里的选项,材质极限档并不一定就比2档有非常巨大的提升,显存占用倒是明显高了很多,具体全靠开发的定义。所以最后主流PC、主机都可以在适当的特效下游玩,并且最大程度上还原游戏设计者所期望的体验,旗舰卡可能确实可以开更高的挡位,但给你的体验并不一定就强出多少


3享受游戏是最重要的,一个烂美术团队在48G Quadro显卡上能够提供的体验,绝不会强过一个好团队在1066上所能实现的内容




评论

你了解的也太少了,一个四年前的单机游戏为什么会加光追呢?

我先举狗2(2016) 和大镖客2(2019),这俩手动全开(除分辨率相关设置),3090能在高压地点做到1080p60就不错了
其他就我玩过的,地铁里海(不算光追) 纪元1800 幽灵行动断点 微软模拟飞行 全战战锤后的全战系列 全开3090也就4k30-50

这还是以3090玩上世代游戏算的,用2080ti算那更是要多出不少


评论

那是了解少了点,我也不靠打游戏吃饭,没打算全部都通啊。

我看你那么问,以为育婊还能这么良心,学了史婊那样,后面给看门狗2都加了光追。

你说的特殊场景应该主要是他们设计上的问题吧?不知道3090在这些游戏的平均帧率是多少。

评论
我寻思狗2你只要会全开也不需要通了才知道这游戏世界上没有任何显卡能全开啊,你又不是拿3090玩的

而且我上面的例子说的不就是3090?你好好看


评论

我看的时候,你那贴还没编辑,只看到你说狗2、大镖客。

里面好几个育婊的游戏啊,他们bug多也不是一天两天了,还是挺出名的。微软模拟飞行之前倒是准备等这次换卡以后试试,不过这个平均跑不到60有点可惜了。不过你玩的好几个系列我都不怎么打,我会看死亡搁浅、劳拉妹一些平时玩的能不能跑满。

评论
3060有可能12g显存   3080ti可能要出 20g显存
然后好想有个15~18g显存的阉割产品取消了  
显存越大越好

评论

光追游戏少 效果一般般
其他6800xt超频能力变态还是风冷 就是官方超频墙太死了

评论

3070丐版+E卡+反的战网点可以做到3600左右。一个价格么

评论
3070
丐版根本买不到 但是6800 4599买的到经常有货,3070目前京东来说起码4500开始才有货。讲道理事实如此。

评论
万一3080ti把核心提升10%,显存再加1-2G,价格提升到6299起,你们说香不香,还会去考虑6000系吗?

评论
我跟你说效能

你跟我扯成本
不要忘记战未来就是个笑话,因为战未来毕竟战不过未来的卡。 电路 电子 维修 求创维42c08RD电路图 评论 电视的图纸很少见 评论 电视的图纸很少见 评论 创维的图纸你要说 版号,不然无能为力 评论 板号5800-p42ALM-0050 168P-P42CLM-01 电路 电子 维修 我现在把定影部分拆出来了。想换下滚,因为卡纸。但是我发现灯管挡住了。拆不了。不会拆。论坛里的高手拆解过吗? 评论 认真看,认真瞧。果然有收
 ·日本留学生活 求个大阪合租
·日本留学生活 自家房招租求
·日本留学生活 东京地区出9成新lv钱包
·日本育儿教育 孩子从国内过来如何学习日语
·日本育儿教育 明年四月横滨招月嫂
·日本育儿教育 请问咋让娃突破识字关?感谢分享中文共读和学习经验的妈妈
 ·中文新闻 东区明星迈克尔·格列柯,53 岁,将在第一次出生两年后第二次
·中文新闻 《爱情岛》明星卡米拉·瑟洛和杰米·朱维特在透露即将迎来第三

维修经验

CPUcpu-z 1.77版低调发布

日本维修技术更新: New benchmark “submit and compare” feature New clocks dialog reporting all system’s clock speeds in real-time Preliminary support for Intel Kaby Lake AMD Bristol Ridge processors 主要是增加了支持I、A两个新架构的 ...

维修经验

CPU这几天经常开机黑屏,热重启后又正常

日本维修技术这几天经常开机黑屏,热重启后又正常,今天热重启也不管用了。折腾半天总算点亮,显示超频失败,以前出这个画面我是不理它的,直接重启就能正常进系统了,今天不敢托大,因为 ...

维修经验

CPU超频求助!关于华擎H170和6700K

日本维修技术问题见楼主的show贴 https://www.chiphell.com/thread-1634895-1-1.html 这次华擎的H170 Hyper最大的特色应该是自带时钟发生器可以自由超外频 可是楼主好久没有折腾超频了。。。 两图中除了CPU外频 以 ...

维修经验

CPU液态金属会侵蚀cpu核心吗?

日本维修技术前阵子看到有人说,液态金属时间长了会侵蚀cpu铜盖,那么问题来了,这货会不会侵蚀核心呢? 评论 这玩意儿好像只对铝起反应 评论 不是说,cpu的盖子是铜的吗。。。 评论 不会,核 ...

维修经验

CPUm6i究竟支不支持e3 1231v3

日本维修技术官网上看支持列表没写有e3 1231v3,装机帖又有人晒,百度也没个明确答案,那究竟能不能点亮?有在用的chher说一下么 评论 升级最新bios肯定可以支持 评论 我的p67evo官网上也没说支持12 ...

维修经验

CPU华擎 HYPER 妖板 正确玩法

日本维修技术600元的 B150,10相供电,释放洪荒之力 注意必须官网 Beta 区的 BIOS 有 AVX 的 CPU 可能会掉缓存 启动时按 X 键激活 SKY OC,重启后进入 BIOS 160924164727.jpg (95.63 KB, 下载次数: 1) 2016-9-24 17:47 上传 ...

维修经验

CPUE5 2686 V3和i7 6800K如何选择

日本维修技术默认用,不超频,两者功耗是一模一样的 E5 2686 V3:2.0主频,3.5睿频, 18核心36线程 ,45M L3 咸鱼大约2500~3000元 i7 6800K : 3.5主频,3.8睿频 ,6核心12线程 ,盒装3000元 评论 性能应该是26 ...

维修经验

CPUHD530硬解4K能力还是有点弱呀!

日本维修技术播放器用PotPlay 64bit,各种优化后,跑4K @120Hz视频只能到70帧左右的速度,勉强能用! 显示器用的4K的优派VP2780 未标题-1.jpg (211.97 KB, 下载次数: 0) 2016-9-26 21:29 上传 评论 这个估计你没优化 ...

维修经验

CPU6900k 1.25V到4.2体质怎么样

日本维修技术如图,体质怎么样,ring是35,没敢试了,都说ring高了毁硬件 评论 不错的U,但不算雕,上4.4就大雕了,这电压上4.5的目前没见有人发图 评论 谢谢前辈告知 评论 我这个用1.2V超的4.2,R ...

维修经验

CPUI3 6100 华擎B150M pro4超4.5g测试。

日本维修技术看看论坛没多少i3 6100的帖子,就转下自己发的show贴里面的数据,给大家参考下。家里还有当年的神U i3 540 oc 4.5G在给老妈用。 不知道数据上正常吗?有6100的朋友可以告诉下,另外是不有 ...

维修经验

CPU7系u会兼容100系主板吗?

日本维修技术RT,听说要推200系板,100系还能用吗以后。。 评论 兼容的 评论 感谢!以后换u就行了,目前消息200系板会有新的特性吗? 评论 24条PCI-E 3.0通道、支持Intel Optane混合存储技术、十个USB 3 ...

维修经验

CPU有心入5820k了,求教下温度问题

日本维修技术一直徘徊在6700k和5820k之间,6700k现在这德行直接把我推向了5820k啊,从2600k升级上来,三大件都要换,现在唯一疑惑的是IB-E ex这种顶级风冷能不能压住4.5g的5820呢?毕竟刚刚买一个多月。 ...

维修经验

CPU6600&6600K才100的差价

日本维修技术太少了吧。。。 6600.JPG (106.91 KB, 下载次数: 0) 2016-10-1 10:30 上传 评论 毕竟只是i5而已…… 评论 上z170 6600也能超,等于没区别,差价能有100已经不错了 评论 然后又见不超频人士推荐超频 ...