日本电子维修技术 显卡<更新大众软件>为什么ampere 30系列发布要




那个时代发生了什么事?我当时还在上幼儿园。


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至少安培有一个能够比肩T&L众核化的功能?或者是老黄认为geforce 256才是现代GPU的起点?

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“老黄认为geforce 256才是现代GPU的起点?”

我猜测大概率是这个原因,geforce 256开始不单单是一块图形加速卡了

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那么,这代看看就好

GeForce2才是真正普及GPU的时代

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现代gpu的起点我怎么觉得是sm1.0(不过老黄(的广告部门)说的算)。不过安培的设计更符合那个时代分离架构的背景。只不过分离的是rt和tc单元。

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GPU这个称呼就是nv最先提出的,是和gf256一起诞生的。按nv的说法就是必须具有硬件T&L的显示芯片才能叫GPU

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geforce256划时代地定义了GPU这个概念
voodoo能和tnt有来有回,gf256带着硬件T&L把voodoo彻底打趴

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因为那是熬死了3DFX,还有S3的卡

没记错,然后发布了256吧

他是真正把2D和3D所谓的完全整合处理的一个

毕竟之前VOODOO只管3D, S3卡所谓的3D也是模拟,生算

我记忆是这个

当时我拿着手里的voodoo2,泪流满面

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那时候3D还真不是有来有回

纯粹的3D,TNT2就是个弟弟

除了效率高,实在惨

多了不说,跑一个UNREAL1就知道了

我那时候的一个17寸 巨屏显示器,在中关村,开机测试有多得瑟吗? 哈哈哈

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这是自爆年龄吗?geforce 256代号nv10,之前都是2D or 3D加速卡,老黄给它起个名字,定义为GPU。它的构架一直马甲到GF4,基本是 2000年前后销量最大的构架,靠它把除了ATI以外的所有对手直接全干死了。

这个可以补极客湾的历史视频,基本说了都没错
U管版本:https://www.youtube.com/watch?v=BlI9PVQA8ZA
B站版本:https://www.bilibili.com/video/BV1YJ411h7aY

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geforce 256当时是真的没有什么存在感啊.当时老黄吹了半天T&L给我的感觉就和G400的凹凸贴图一样没什么实用价值.远远不如ATI推出初代的镭和镭LE让我印象深刻..从那时起A卡就开始用驱动虐我千百遍了...所以是从TNT2和voodoo3 3500TV直接跳到geforce 2的.geforce 2也算真正踩死了voodoo4/5

如果真拿30这波和geforce 256比.那真有点怕再次上演一波1080仅仅大半年就被1080TI给干挺的剧情..

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拿着VOODOO3 然后过几年换了块GEFORCE2 当年还在上小学。。

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TNT2把VOODOO2恶心的不要不要的

256是直接把难产的VOODOO3给干碎了

我记得VOODOO3的价格好像是2的将近两倍吧,还是多少

最主要良品率很低



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voodoo3当时的定价对比同档次TNT2和G400要贵300左右.但3000依然在2K以内.2000我记得是买1K3.主要还是当时的选择太多了.voodoo3除了铁粉们买单都被16M千元左右的TNT2和G400之流吸引了.

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我记得当年也买了块voodoo玩古墓丽影...

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因为有了硬件T&L,所以老黄认为显卡不再是单纯的贴图加速卡,而是一个processor。所以学着cpu取了个gpu的名字。其实gf256刚出来时因为sdr显存拖后腿,高分辨率也没法拉开和tnt2u的差别,等到ddr来了,没多久gf2也来了

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因为,sdr严重限制了gf256,等到隔年春天ddr来了,gf2也不远了。。。

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重新定义 万物起源 宇宙原点

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tnt2跑3d,只要不是glide还是完胜voodoo3的啊。
那时候黄卡opengl无敌,d3d也是紧跟巨硬。voodoo自留地glide也是开始式微了。
而且说到画质,tnt2还有个32位色,虽然比不上g400,但是voodoo只有16位

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Geforce 256 是老黄终结显卡战国时代的产品
原来好多厂在角逐,全被geforce一锅端了,只有ati还能反抗一下

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在有shader之前,各家显卡跑同一个游戏的效果是完全不同的,而tnt2就是傻快的代表。

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对啊  但是大家手里才有多少钱啊

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其实只是刚好20年
你们特别树导都想得太复杂了

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不是21年么?

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TecLab那边则说30系8月份没戏,现在不知道该相信谁了...

https://t.bilibili.com/422076129923522808

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voodoo1,你比我有钱

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我觉得DX算是最后插了3DFX一刀

随着WIN下的3D开始稳定,高效,glide就真的完了

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我突然明白了

这个帖子是个钓鱼贴吧

树导这B不是不知道

装孙子,装嫩呢吧?!

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我哪里钓鱼了,我的确不知道,那个时候,我还在吃奶。

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哦哦哦

你幼儿园,还吃啊?
吃奶还分年龄?不都可以吃么。今晚我也约了老黄去会所吃奶,他没回我微信。

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哪个,私信我

多人运动不?

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对哦..
GF256是99年的
我01年春节入的GF2MX记混了

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炒完情怀19999就相当合理了

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tnt2和voodoo3是一代的啦。难产的是后来的4和5.voodoo3主要是神经要要自营显卡,把之前的伙伴都推到NV那头去了

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我记得rtx20的时候就自比gf256,说显卡支持了实时光追加速不亚于当年显卡有硬件t&l

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当年g400,g450就罢了,性能差,但parhelia简直了……念念不忘的卡,最终没有入手就到了r9550年代了

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G450可以说是落后一代,幻日,也就是个泡泡

但是G400可是实打实的那代最强之一,G400MAX是TNT2U级别的,且32位色无敌

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UurIngB.png (54.88 KB, 下载次数: 0)

2020-8-12 10:36 上传

找到个最近的测试

来源是这里:https://www.vogons.org/viewtopic.php?f=46&t=51847&p=556393


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那个时代发生了什么事?我当时还在上幼儿园。

树导好年轻啊,貌似不比我大多少岁呢

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99年啊,那可是发生了不得了的大事啊

https://zhuanlan.zhihu.com/p/51645087

狗头.jpg

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Geforce256当年是跨时代的产品,从TNT到geforce 256的跨越堪比从奔腾一下子进入酷睿时代。。。。

不过这么对比30系列有没有这么大提升我就不知道了

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我记得那个年代 MATROX 还在出G400 G450

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回头看,gf256也就那样了,只是符合新dx的产物而已。

论跨时代,G80不是针对谁。。。

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他对你不恭,扣他分,加给我

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如果只是“回头看”,G80也不太算划时代,和gf256类似
堆规模堆出超大核心,DX10下的统一渲染架构终其一生也没能完全发挥
同样的路子到了280就已经吃力了

真的算“划时代”,核弹480才对得起这个名字
一生受尽辱骂嘲讽,但它是现在CUDA帝国的奠基者

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感觉是光追要爆发,其他提升太难了

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马上入职市场部

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那会我还没出生 发生了什么?

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FP32爆发

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G80就是初代CUDA啊
所以说是,跨时代。。。

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记错了,那就算tnt1

这块记忆有点混乱了



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2D最强

那时候老黄是各家都有,各家不突出

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2D画质,极致表现

还有对某个软件应用加速,忘记了

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地丸被外星人入侵过,全球一致对抗,可歌可泣,比如北京烟袋斜街之战,我就。。。。。


放开我~~  放开我,~

我为党国受过伤,我签保密协议前是大佐,,你们不能抓我。。。。。。

。。。。。。。。。。。。。。。。。。

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GF256对老黄这么重要么?可能这就是初恋情结吧。

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GF256是老黄第一次无可争议的封王之作嘛。彻底把3dfx打趴下了。

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我记得大学的时候,吃了几个月的泡面,用省的钱和生活费去电脑城买了一块 GeForce mx 200 丽台的。用来在我那台电脑上玩实况足球

简直太爽了!

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可以m r 吗? 能比下价格吗?

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GF256 和 GF3 都好弱鸡,2和4都很强那时候还很小,记忆不是很清晰了。好像之前一代产品叫TNT,其中一个T就是Twin Pipes的意思,而GF256是Quad Pipes的,这种架构在当时的其它产品上应该是没有的,性能相比上代产品提升也是比较大的吧。

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我相信30系一定有个游戏可以用上的神秘feature(除开tensor core那些数值运算的,已经公布了)。

硬件光追也是瞒到最后一刻(虽然通过注册商标泄露了rtx gameworks,但当时都没猜到是硬件专用单元)。

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最关键是NV10 的geforce的命名沿用到了现在  就这个分量足够了
另外希望NV重新启用Ultra的后缀 作为当代最强旗舰

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gf256当年也没觉得多牛逼,因为市场上竞争对手太多,也不是压倒性的优势(游戏支持有限);很长一段时间卖得最多得还是tnt2;缔盟的Savage 2000的广告也挺多;后面的gf2、mx、gf3ti200、ti500,这些才是杀手。3dfx不是gf256干死的。死了的不光是3dfx,还有被创新收购的野猫,当然还有收购elsa(n卡的专业卡开始全靠它了);Matrox也没死,现在还活着。

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gf256当然是压倒性的优势,不谈t&l,gf256的填充率和三角形生成数量这些也是无可置疑的第一名。
3dfx方面voodoo3和tnt2是一代产品,而voodoo4/5一直难产到2001年才有第一块卡出来。那时候gf2mx都已经出来了。ATI和savage同期也没有任何能跟gf256打的芯片。ATI那时候的主力还是rage128,跟gf256比完全就是渣渣。被逼得搞出第一块双芯卡rage fury maxx,但结果大家都知道了。savage2000也是同样的处境,硬件数据比不过,驱动更是一塌糊涂。gf256在1999-2000年就跟后来的g80一样根本是独孤求败。
之所以这块卡名气不是很大只是因为卖的太贵。同期其它对手NVDIA靠细分市场的tnt2就已经全部击败了。gf256就跟后来的titan一样成了一块神主牌高高在上。

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可能是因为穷吧,当时对gf256没啥感觉,周围没一个人用,毕竟TNT2也没啥跑不动的游戏,也没人觉得它有多了不起,gf2倒是很多朋友同学买,当时一直都关心专业卡,被误导了很多年。g200,g400反而是我们同学和同事用得最多的卡。

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我也来说说,刚刚好那个年代对计算机硬件感兴趣,尽管现在有点事后诸葛亮的味道:
1、在1999年前后,那个年代还是一个拼填充率、三角形转换速率的年代,那时候显存发展也是刚刚起步,显存带宽发展不快,谁这几项指标高,谁就跑分高,游戏速度快。那个时候的游戏API主流是微软的DX,另外OpenGL仍旧在几个大作上流行,所以OpenGL性能依旧是考察重点
2、GF256最大的改进是引入了T&L引擎,这个引擎的三角形转换能力很强,达到15M/s,要知道当年即便是TNT2U也只有0.8M/s,这样会给3Dmark跑分以及OpenGL引擎的游戏带来极大的提升。尽管第一代GF256用的SDR显存,和TNT2 Ultra的带宽几乎一样,但GF256是4管线设计,填充率双倍于TNT2,这样他的填充率在当时来说就很高,填充效率也还行。光是这两点指标就已经远远领先对手,说性能第一不是盖的,稍后期出了DDR版本的GF256,但是那个时候GF2也差不多出来了。印象中GF256到GF2相差不到一年的时间,性能几乎是翻翻,这在当年是非常恐怖的事情,尤其是后面的GF2MX,性能和GF256 SDR几乎一样但价格却便宜很多,所以短短1年就把其余厂家全部搞死了。
3、其他厂家都在干什么——其实大家都找不到什么方向,或者说方向不明确。
3.1、Matrox,要说能力不是没有,但是他们的定位从来就不是民用市场,而是商业多头领域,这可是Matrox自己说的。G400系列只是恰巧满足了一部分普通人士的要求被带入了民用市场而已,他们的显卡历来就是很贵的,MAX版本售价比GF256还贵,明显不是针对个人用户。他们自己一直的宣传就是多头卡,打游戏,不要想多了,能跑多快算多快吧,咱不和别人比。
3.2、3dfx 他们采用了一条不同的策略去解决填充率与显存带宽的问题——多芯片联合,每个芯片都用SDR显存,大家联合的时候互不争抢带宽,而填充率是成倍提高的。所以VSA-100可以看成去掉T&L引擎的GF256。尽管支持很多高大上的特效,但是那个时候就那么几个主流大作支持了T&L引擎,这样3dfx就不占上风了,另外他们的OpenGL驱动支持度很差,在相应的游戏里面表现也不好,所以纯粹从性能角度而言,Voodoo5-5500论性能刚刚好处在TNT2 Ultra与GF256之间,售价却又和后者一样,非常尴尬。另外他们还在抢着SEGA Dreamcast图形芯片的订单,为此花了1.4亿买了Gigapixel想获得这个资格,结果竹篮打水一场空,两头挨刀。后面就不说了。
3.3、S3 当年好像是Savage2000吧,论硬件指标和GF256差不多,但是他们是采用2X2流水线设计,单纹理填充率还是不行,他们的硬件T&L功能在当时的驱动还打不开,性能也有问题,总而言之驱动问题不是一般的多,后来被VIA收购就整合到芯片组中去了
3.4、ATI Radeon256实话实说基本是在GF2出来前后才有的,之前民用市场就一个Rage128系列,这个还是98年的东西,修修改改吧前后有多个版本。ATI当年在OEM和笔记本市场几乎是垄断的,只是NVIDIA发展太快影响到他们的业务了,所以ATI才打算发力,话说回来也多亏ATI内力深厚才不至于被NV打垮,也是3D大战中仅存的唯一一家和NV杠到现在的厂家。
3.5、其余厂家例如3Dlabs、SiS、Trident之类的就不多说了,要不就是方向不同要不就是兼容性问题等等,在3D浪潮中被淘汰了。

    最后要说的是,一款好的硬件产品,硬件本身的硬实力是一个方面,驱动方面也占有非常大的成分。NVIDIA当年收购了ELSA的驱动研发团队,其驱动更新频率不是一般的快,他们紧密的与游戏厂家、专业厂家配合,不断的并且非常迅速的修正问题发布驱动,都是其他厂家难以做到的,所以说GF256的成功,有相当一部分是NV驱动研发团队的功劳。



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翻出家里祖传的大众软件,看看当时的报道和广告。

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2020-8-13 13:29 上传

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2020-8-13 13:29 上传




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说来也奇怪,当时有个概念,说NV10开始NV的GPU是256bit的,记住,是GPU本身不是MC

而幻日512宣传说的是512bit的GPU,也不是说的MC,我就觉得很奇怪,什么TMD奇怪概念

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99年啊.那年最夸张的不该是内存价格吗...一根32M条子跟一般显卡一个价了.插64M内存直接够买次顶级卡,上半年屯了条子的下半年直接暴发

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我后来买的geforce mx 和256性能差不多 便宜很多 当时还是学生  后来换6600gt 虽然也是学生 但有稿费收入了 就是自己钱买的了

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GEFORCE 256是第一款T&L的产品,也是第一款带GEFORCE的产品,更是第一次提出GPU概念,重要性不言而喻啦!

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那么安培自比gf256,是不是在微架构创新幅度上能媲美gf256呢?

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这篇文章里其实对voodoo4/5的上市步伐过于乐观了,实际上这东西出来时候NV的GTS都已经上市了。voodoo5 5500迎头遇上GTS和后来radeon,再次上演了双芯卡不敌单芯的悲剧。而voodoo4 4500上市时间比voodoo5还晚,只能被人捡来收藏用了。

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voodoo5 多芯不说.APG版+PCI版插满还是挺震撼的.后边再想体验多芯还得等到NF4+6800..

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2020-8-13 14:17 上传


QQ截图20200813143020.jpg (361.21 KB, 下载次数: 0)

2020-8-13 14:30 上传




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内存涨价应该要到99年底/00年了。

我记得那年9月为了win2000买了根64G,然后地震后就慢慢起飞了。。。

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第一块独显就是耕升GF256,满满的回忆

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就是9月那会直接起飞坐火箭的.然而还是学生没什么钱囤货.只卖掉了手里的几十根条子小赚了一笔

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64M

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20年过去了,记忆消退了
现在都是GB了,顺手。。。。

是64M。。。

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    这篇文章说的就是当年的主流观点。但是要知道,尽管后来的Voodoo5-5500填充率是高于GF256的,但是因为缺少硬件T&L,所以整体上仍旧比前者性能还是差一点。
要知道GF256填充率也有480M/s,Voodoo5-5500也就是664M/s,看上去好像高不少哈,其实光看这个指标没啥用。填充率这个指标和三角形生成率一样相互有关联,填充率高但是三角形生成速率低,其实没啥用,因为模型不复杂要不了那么高的填充率;反过来也不行,三角形生成率高填充率上不去,就没法迅速的填充满像素,综合速度一样上不去,所以这就为接下来的VS、PS管线数量比例埋下了伏笔。
    当年主流分辨率是1024X768,在这个分辨率下,综合考虑读写以及32bit色,满足60fps,其实真正所要的填充率大概在400M/s上下,Voodoo5-5500的优势是伴随分辨率的提高,其整体性能下降得比GF256甚至是GF2更少,换句话说,在显存带宽利用率以及填充率方面,Voodoo5-5500做得比GF256好得多,有测试表明,在1600X1200分辨率加上4X FSAA前提下,其性能已经逼近GF2 GTS,超过GF256了,但是这又有什么用呢,因为这个时候大家都很卡了,五十步笑百步而已。
所以最终回头来看,VSA-100最大的问题还是缺少了这个硬件T&L导致其三角形生成率非常依赖CPU,如果给他配个酷睿级别,估计又是另外一回事情咯。而NVIDIA为何急于在NV10集成硬件T&L呢,最主要是配合DX7规范,这个与NV紧扣DX发展息息相关的,你要求什么标准,我就做什么硬件,跟着微软走就有饭吃,这一点判断上黄老板也是非常英明,估计他预料到win系统最终会统一桌面、服务器与大型机市场,在全球占用率会非常高,所以跟着MS走,不会错的,就像Intel和MS不也捆绑到一起吗。
    最后还有一个里程碑的意义就是把一潭死水的专业3D显卡市场完全打乱!也结束了专业显卡市场高高在上、群雄割据的时代(那个时候专业显卡市场照样是战国纷飞,3Dlabs、Intense3D、E.&S.、NEC、Intergraph、HP、IBM、SGI等专业巨头的显卡都是各自专用极少能兼容到win平台的),不说Quadro了,就是GF256凭借T&L引擎,其专业软件的测试都已经大幅领先数倍其身价的专业卡,要知道硬件T&L功能当年来说本来就是高端专业卡独有的,有无硬件T&L芯片,就是完全两个不同的档次,价格差好几百美元。NV第一次把这个功能带进了民用市场,也为今后专业显卡、民用显卡架构上统一、windows系统进军专业市场,做好了铺垫。

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当年NV的产品更新速度是半年一款,一年一代,这个产品更新速度,就连当时的ATI都很难更上,也是那个时候,其他显卡厂家voodoo,S3,tritent、Matrox被甩下了,就连ATI开始也没根上NV的步伐。
Geforce1~4,ATI只出了2代产品应对。直到dx9时代,A卡先出Radeon9700 ATI取得dx9时代的优势才站稳脚跟,产品更新速度跟上NV

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它们家就这样啊,我也搞不懂怎么回事。印象中第一个把加速卡核心的位宽加入到产品中的是NV3吧,型号都叫RIVA 128/ZX.后来倒不怎么宣传位宽了,倒是Matrox,人家NV4/NV5的时候都是128bit核心,它家的G400已经是256bit了,之后还有印象中目前为止唯一的512bit GPU Parhelion.不过老实说,虽然不知道256bit到底有什么优势,但是在当时NV10之前的那代产品(TNT2 Ultra,Voodoo3 3500,Rage 128 pro)中,G400Max的性能无疑是最强的。

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嗯,9.21南投县地震。记得当时为赈灾写的歌曲请莫文蔚演唱的那首莫名其妙用在其它场合倒红了。。。

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如果说要什么feature上的突破恐怕很难吧,毕竟当年为了配合nv10那个fixed function的shader,ms还推了dx7.0,或者这次也有类似dx升级那样重大的更新?不过如果说体验上,那也可以说得过去。GF256把CPU从繁重的任务中解放出来,可以在较高分辨率及32位色下较流畅的运行游戏,而Ampere 30可以让实时光线追踪游戏较为流畅的运行,也算媲美NV10的重大进度吧:)

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感觉并没有,我觉得这可能只是更市场营销化的操作而已,看了一下SPEC,他大部分的改进有点类似于TIK tok,这次安排更着重打磨优化

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右下角是commando吗?ROG早期经典

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比如插帧?
30fps直接给你插成60fps


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看到了i-RAM

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真有这功能那牛逼大发了。可能会把dlss改一改(搞一个硬件单元)用到插帧上,毕竟dlss2.0就是来源于disney的离线插帧算法。
这是什么原理呢?

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dlss 2.0根据目前公开的信息是使用时域信号进行升采样。具体的技术细节nv在今年的一篇讲taa的论文中稍微提了下源。

找了下大概是这篇文章。我猜的。
https://graphics.pixar.com/library/MLDenoising2018/paper.pdf


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Turing有optical flow hardware,NV似乎没有怎么去宣传。
就一些行业软件和SVP在用

当时看到这个单元的时候就在想,这玩意在nv未来产品线发展中可能表演的角色...
https://www.chiphell.com/thread-1993638-1-1.html

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这个是离线算的,我想要的是跟dlss一样即时升格的能力,要专用芯片的那种。

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指的在渲染流水线中?

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就是官方实现的nvof算法,跟amd的那个一样。

现在只有svp的实现,官方实现的只有离线的那种,可以插到300帧的。

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买过DDR版的路过还是块丽台,当时差不多两千四五

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G400也不差啊,打打TNT2还是轻松的 电路 电子 维修 我现在把定影部分拆出来了。想换下滚,因为卡纸。但是我发现灯管挡住了。拆不了。不会拆。论坛里的高手拆解过吗? 评论 认真看,认真瞧。果然有收 电路 电子 维修 求创维42c08RD电路图 评论 电视的图纸很少见 评论 电视的图纸很少见 评论 创维的图纸你要说 版号,不然无能为力 评论 板号5800-p42ALM-0050 168P-P42CLM-01
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日本维修技术一直徘徊在6700k和5820k之间,6700k现在这德行直接把我推向了5820k啊,从2600k升级上来,三大件都要换,现在唯一疑惑的是IB-E ex这种顶级风冷能不能压住4.5g的5820呢?毕竟刚刚买一个多月。 ...

维修经验

CPU6600&6600K才100的差价

日本维修技术太少了吧。。。 6600.JPG (106.91 KB, 下载次数: 0) 2016-10-1 10:30 上传 评论 毕竟只是i5而已…… 评论 上z170 6600也能超,等于没区别,差价能有100已经不错了 评论 然后又见不超频人士推荐超频 ...