日本电子维修技术 显卡浅谈rtx30系显卡



1.发布时间
老黄九月份发布rtx系列是非常有计划的,按常理来说,在今年疫情影响全球经济的情况下,20系列还有不少库存,这个时候发布一个完全迭代的产品线其实是不太正常的。
那么目标是谁?amd吗?当然不是,以老黄目前手里捏的牌来说,等amd发布后再来一刀明显是更好的选择,就如去年的super系列一样,不管对手的卡有多好或者多差都能抢到不少的眼球和宣传。
2.竞争目标
那么对手是谁呢?自然是已经发布但是并没有公布售价和发售时间,但大家都知道会年内发布的ps5/xsx了。如果选在假日季发布,那么在欧美游戏的主流市场环境下,加上今年受大环境影响消费者荷包缩水,绝大部分消费者都会去选择主机而非一张高端显卡。
3.性能
要记住,这是主机平台近20年来第一次在性能方面跟上pc性能,诚然在ps1/ps2时代由于pc对3d游戏的要求不高因此显得主机上的3d游戏比pc平台上好。但是自从ps3/x360后,主机性能就已经全方位落后pc很多了。而开发者们在近20年里都要面对奇怪的架构,孱弱的cpu性能去鼓捣各种开发工具来满足市场消费者的需求,然后神奇的是他们还做到了。这次xsx/ps5是一步到位,直接用的是这个星球最先进的工艺来造了一颗性能级cpu+中高端gpu的东西+即便是pc也无法匹敌的ssd,相比上一代主机用的还是垃圾cpu+中端显卡,开发者手上的弹药一下子多了太多。当然以目前展出游戏来看水平提高有限,但是按主机发展轨迹来看,在上市第二年到第三年彻底抛弃旧平台后画质会明显上升。
4.售价
上面也提到了这次两家主机厂下了血本来搞自己的新一代平台,那么售价上涨是不可避免的,目前消息都是在499美金,但是就算卖到599美金我也并不觉得奇怪。加上主机性能的潜力挖掘,这次是彻底的侵入了老黄在pc上的高性能领域。要知道每一次游戏图形技术的革新主要不是老黄在吹牛而是两大主机引领的,所以老黄在今年的局势下提前把招放出来是显而易见的,70和80定到499和699我个人感觉就是在抢主机平台的消费者,毕竟荷包有限,买了这个就不可能买那个了(chh土豪们另说。)倒是3090是秀肌肉给amd看,你来打我呀,反正也打不着~~~





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舅妈辣评30系:还是被农企的主机吓尿了,A必赢!

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你这句太精辟了

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然而配上平台后还是要比主机贵一倍吧,感觉大几百刀还是会很大影响人的选择

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我农在主机这块,以前在垃圾推土机时代就无敌,现在ZEN2鸡血起来了更加威武,老黄和小II只能干瞪眼

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主机么,这几代玩下来除非是有非常喜欢的游戏,不然还是等slim版出了再买,主要还是散热压不住。参考下X360三红、PS3黄灯、初版PS4也有一定的散热问题。目前手上持有PS4和XBOX ONE的用户也不是在下一代主机发布就没游戏玩了,起码两年内大作还是要考虑上一代平台的。虽然我不能代表其他用户,甚至也不能代表大多数用户,不过我暂时不会首发去购买下一代主机,反而是新显卡更能吸引我。

不过我倒是很好奇老黄所谓3090的8k 60fps,只给个DP 1.4a是怎么做到的,全靠DSC么?

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不是还有HDMI 2.1支持 8K 60吗?

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不,要买499卡的人多半有一台高性能电脑升级显卡,而不是全部重新装
你看看chh里每代出来都重新配一整套的有多少就知道了。。。

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这几年绝对是游戏的黄金时代,主机性能飞跃,PC几个竞争对手也终于开始正面交锋,制约技术发展的性能瓶颈终于松了。

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的确是冲着主机来的,再不发力整个PC生态都悬,毕竟现在主机游戏各种打折优惠还省事儿,同样性能下主流玩家还是会选择主机。之前就想PS5首发入一个,结果老黄这次真诚到让人掉眼泪,还是先入个3080捧个场吧。。。

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HDMI2.1啊

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HDMI2.1+DLSS 8K

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不靠DSC达不到吧,10bit的话

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20系定价那么贵,销量低,卖不出去,大多数人拿着10系显卡根本不想升级20系,所以还没发布30系就停产销量最低的那些型号,,现在够用党可比不缺钱的旗舰党要多得多,,用更多的钱去买更多的性能,这可不是够用党升级显卡的硬理由,所以老黄这次用足够的性价比去引诱玩家升级显卡,这样其实可以赚取更多利润。
老黄在发布会上还特意提醒用着10系的玩家这次可以放心升级显卡了,这就是最好的佐证!


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你这是钻牛角尖 8bit 422也没多少人看的出来区别

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其实别看DLSS闹得欢,就以为AMD拿不出类似的技术就黔驴技穷了,然后顺势影响主机端的性能表现和游戏效果。游戏在主机平台上的优化比想象中的要多很多,举个简单的例子,PS3的神秘海域3游戏开头发生在酒馆的战斗,参战角色都是光头。游戏开发者后来接受采访时表示受限于显存容量,又不想降低首场战斗的画质给玩家留下不好的印象,便采取了一些取舍。

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我也觉得跟主机年底发售有关系

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如果PS5是RDNA2的话,CU数量和5700一样,加上传闻中40%IPC的提升和100MHZ左右的频率提高加上主机优化,估计能做到2080TI90%的水平吧,光追性能就不好说了,但至少先把传统性能追上来了

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问题是我买了3090也没独占玩啊,我还是要买主机啊。年底到春节,钱包压力山大。

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主机游戏没法白嫖,游戏成本你要考虑进去,你肯定会说光盘党,玩完出二手,继续下一张,呵呵,你肯定不是核心玩家

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PC 上发售游戏的优化对象不是最顶级的配置,而是涵盖低端至中低端,再到中高端的一堆配置。
而主机游戏优化对象有且仅有那几款主机,系统结构都差不多,优化难度其实更低。

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看的出区别是一回事,无压缩无损达到8k.60Hz是另一回事。

那你会选8bit 422还是开启DSC呢?

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不要只看gpu,cpu也是重点,当年ps4pro和天蝎座发布的时候一票开发者都在骂gpu升级cpu还是垃圾货搞毛线啊

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还辣评呢?

上一个辣评的,现在互联网媒体里都不能有他名字了

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pc游戏就都能白嫖了?denuvo一升级,好多游戏等半年才有学习版,steam都打5折了。。。
话说国外都是直接游戏店买二手,热门游戏上市2个月就能买到20-30刀一张的二手了,成本真不高

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"绝大部分消费者都会去选择主机而非一张高端显卡",外国人买主机的多吗?感觉中国很少买的啊

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基本都是主机,pc是小众

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多个毛啊,无非就是没pc版没法对比看缩水了哪里……每个跨平台大作到了pc上都能看到主机在画质/帧数上的缩水……至于售价真心想多了,对于欧美玩家来说游戏机就是个399不超过499的玩具,再贵可就没那么好卖了

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国内也可以二手置换的,其实也不贵,一个游戏你一个月通关,100块钱的样子,如果碰到理财游戏,还可能赚钱。当然碰到美未2跟快递员,那也就200块。还有跟朋友合买游戏什么的也没多少钱。反正现在我觉得游戏玩主机反而比STEAM便宜。

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对的,还有各种延迟渲染技术都是为了针对主机搞出来的东西,然后发现效果真不错就顺带着pc也用用
我最好奇的是两家的独占工作室,特别是大法家的针对光追和ssd怎么做优化,现在pc上的光追游戏实在是太少了
美末2首发快递员买铁盒收藏的路过

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这几年游戏画面已经看不到质的进步 战地这些ip更是有缩水迹象。。是该来一波革命了

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独占并没有,死亡搁浅和地平线 df又不是没做评测,pc开最高也就那样。。。。另外玩具论就别说了,如果真的是玩具大家就不会在乎那100美金了,100美金很多了好吧。再退一步说显卡也是玩具而已,好像30系到pc党手里就能变成生产力工具啥的



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我想问一下,为什么主机的HDR效果,同一个游戏,比如地平线,在我3219Q上面,主机效果会比PC上好,一眼就能看出差距那种。

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这个就真的不知道了,涉及底层优化的问题吧,反正pc开hdr是真的不如主机,不说独占,第三方的只狼差距都是肉眼看的出来的

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居然还有舅妈不知道的事情,反正我觉得驱动占大锅,前段时间不知道哪个NV驱动,HDR色彩都不一样。

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我又不是美国懂王,怎么会啥都知道

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放显示器上看帧数和材质aa啊,跟电视上自带免费aa的有啥可比的……可别说什么激烈游戏看不出来什么的……

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这,吓得我玩起了PC版stellaris

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主机和PC玩家是两个市场,交集不大,我认为下一代主机的性能现在宣传的确实很诱人,但是PC玩家因为这个就投入主机怀抱的概率并不大

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主机那点性能,根本不值一提。看价钱就知道了,随便一个显卡都比一整台主机贵。

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大佬和老莱推测的原因一样,但比老莱还早一点,厉害了。
https://www.youtube.com/watch?v=ucutmH2KvSQ

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这个帖子很有见地,佩服

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https://www.chiphell.com/thread-2256546-1-1.html

估计和我想法感受一样的人也不少
游戏显卡慢慢变成奢侈品,
你搞titan也好XX90也好, 高高在上纯收割卖10w我都没意见
但不要染指普通游戏卡, 过分过头, 就是逼着qiong b PC游戏玩家玩主机去

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30系发布前参考20系我也有过奢侈品结论,但被老黄的30系价格打脸了这次。3090的定价对比上代TITAN还是不过分的。

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1080ti用户表示要升级了,虽然不玩游戏,就喜欢买个好点的亮机卡。
20系列亮机成本太高,30真香。随便买个70,80都可以。老黄,奥里给。

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“老黄在发布会上还特意提醒用着10系的玩家这次可以放心升级显卡了”

我当时看视频看到这里就笑了,看来老黄还是知道20系坑爹的。

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坑完一代有钱了可以良心下

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3090其实是这代的“先行版/阉割泰坦”,相当于10年gtx480/13年白泰坦/16年泰坦p

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所以黄老板要CPU上ARM挖农企的根子.......NS表示你不要过来啊~~~都是你坑爹的特瓜害我又被破解,不开玩笑~~~核弹黄至少拿下了主机御三家之一,现在ARM咄咄逼人,农企在console的江山并不是啥铁桶一块


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每世代主机总销量至少上亿,最近两代都突破了两亿大关,游戏中高端PC能有多少?把steam 1066以上的全堆一起也不到2KW


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XSX算是能跟上PC不假,PS5就算了,历代都是发布前猛如虎,一上市画质还是被巨硬干趴下,即便是SSD的黑科技,目前来看,也并没有比三棒新出的980PRO强多少

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至今没见到xbox上有画质能跟ps4pro的独占比的游戏
另外初版xbox one什么垃圾我就不说了

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为什么要比独占呢?比画质不应该比全平台么?
这么说老任才是最无敌的,独占比你两家加起来都多,而且只能我自己能跑,你们俩默认“黑屏”,所以我画质更好

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全平台那就更搞笑了,xboxone 大量900p的游戏你咋不说?然后特效还缩的跟pc最低画质有一拼,合着就比天蝎座赢pro,不比原版xone跟ps4咯?

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那么来缕一缕,PS2,PS3,PS4,PS4 PRO,索尼在画面上赢了几次?

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30系列的良心价表明世界经济转向发生变化,游戏主机带领并同步两大显卡厂商性能硬性提升。

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怎么讨论到后来歪了好几楼,索饭和软饭打起来了?

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3080 阉割显存 拉低售价
3070 售价还算不错
为什么呢
我个人认为
第一 三星产能好良品率高 可能还会有下探空间
第二 应对XSX和PS5的威胁  提前发布今早抢占 主机PC二选一的玩家市场
第三 当然是要让玩家先选nvidia显卡  amd显卡中高端除非非常劲爆 不然依然会打不开局面
还有 看到有人回复  我也回复一下
降低显示器延迟输入的功能 需要新一代G-SYNC的支持   但900 10 20 30 显卡都支持


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比主机贵一倍,但是性能差不多,我想很多人都可以接受的,毕竟PC可以做很多事
双1080的 应不应该换3090?

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哈哈哈,优秀

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换 提升巨大

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这次只有3090支持nvlink,是不是老黄很不厚道

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PC玩家多远多于主机玩家属于中国特色,原因很复杂,盗版,政策,传统观念等影响。

国外只有核心玩家才会搞PC游戏

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游戏体验还是最重要的,PC整体体验不如主机是怎么也改变不了的。想想switch为什么这么成功,原因之一就是因为游玩体验上的优势让人可以放弃追求画面。

所以最终还是只有一小部分核心玩家会被新的显卡吸引,大部分普通消费者还是会选择主机的。可以来这个论坛这个区讨论的基本都是核心玩家,就算这里所有人人手一个3090,还是属于小部分群体,不会影响大众的选择的。

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在国内你谈“大部分普通消费者”?

中国的大部分普通(游戏)消费者不是手游或者网游吗?

主机党和 PC 单机游戏党一样是小众,甚至主机党更小众。

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大v就是厉害,优秀。老黄也牛x,你们强强联手不谋而合,降价。

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14年的时候买了个ps4为了玩gta5,结果没玩几个月就闲置出掉了...

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不同意
玩游戏机的同时有个游戏配置PC也很正常
他游戏机可以直接买个新的,反正就那么多(假设¥599吧),但是显卡也可以挂EBAY啥的再换新阿
赶脚并不矛盾

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大V我最后追你一次     Yes牌苹果是不是没戏了

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目前没消息,等吧。。。之前确实是测试过的。。。。

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以nv现在的牌来看,中端怕是要被AMD啃爆哦

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那就是没戏了
现在不但传苹果全面自研ARM CPU和GPU   更传出苹果要外卖

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3080有敌手了吗?AMD牛逼!

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3080怎么能叫中端嘛,对于AMD来说

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楼主,是你抄了LinusTechTips,还是LinusTechTips抄了你的。

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丝露大大 3080 20GB有消息吗?

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这里人多问下,ps和xbx的有线能试玩吗,

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也就是3060水平的玩意而已,ps5机能连3060都不如,和ps4时代和660差不多也无非是早个半年而已

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这俩在PS4上是标杆级的, 在PC上有很大进步不现实, 但是比如帧率在PC上还是有优势的, 这俩以外, 比如只狼, PC游玩体验吊打PS4 Pro.

当然了能吊打PS4 Pro的PC那是比PS4 Pro贵多了. 电路 电子 维修 求创维42c08RD电路图 评论 电视的图纸很少见 评论 电视的图纸很少见 评论 创维的图纸你要说 版号,不然无能为力 评论 板号5800-p42ALM-0050 168P-P42CLM-01 电路 电子 维修 我现在把定影部分拆出来了。想换下滚,因为卡纸。但是我发现灯管挡住了。拆不了。不会拆。论坛里的高手拆解过吗? 评论 认真看,认真瞧。果然有收
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