https://videocardz.com/77369/nvidia-geforce-rtx-2080-ti-features-4352-cuda-cores
听说最近流行实锤......老黄刀法如此残忍故意拉开差距且同期发布, 是逼着买涨$200的2080 Ti?
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不知价格如何，今年真是大出血……
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不负责任猜想
RTX2070 449$ MSRP
RTX2080 699$ MSRP
RTX2080ti 899$ MSRP
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2080 $649
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那么散热还会是涡轮风扇+均热板么
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这么算来2080应该是dx11勉强打赢1080ti吧，dx12赢得多点。然后白送tensor core。2080ti强30%左右，秒天秒地
现在1080ti已经在$600左右了，降一点就降到位了。只是可怜10000刀的quadro rtx和3000块的titan v，被一张1000块的卡非公超超秒掉了
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假如2080ti比2080强30%, 649*1.3=843.7，所以这么算2080ti卖899仍然加价了
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看硬参数没快感，等跑分，跑分才能看出构架有没有发力
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有rt核心没阉割？那不是割了全塞cuda性能更强吗
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6999还要再来一刀
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rt核心同比阉割
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显存容量原地踏步~
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肯定会有RTX6000版本的titan的
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不是今年没有ti？现在又有了？
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没苏妈竞争，老黄可以任性的玩耍两年
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如果是这个价格的话，1080ti要怎么降....
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看样子 2080性能未必干的过1080ti啊
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这是明年3080的节奏吗
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2080的104核心居然也阉割，很难受啊
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居然是阉割版...可以不用买了，等RTX Titan看看...
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别出ti啊。。。。12nm的ti。。。
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出几个rtx新特性独占的大作然后营销一波即可
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看来可以安心买1080
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Ti了，手机总是会误触发送。。。
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https://www.chiphell.com/forum.p ... 81&pid=40008286
哈, 不幸说中了
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2080规格是2/3
如果是7000/10000 就比较合理
如果是8000/10000 就太贵了
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699美元 899美元你们以为老黄是慈善机构？2080 最少799 2080ti 999-1200
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J叔，想问下在软件内的操作帧数，移动缩放旋转模型时的帧数多少，和什么有关？浮点运算能力吗？单精/双精度这些？
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怀疑过去两年了，2080撑死比1080提升30%，2070能不能比1080有明显优势还是个问题，2060多半是打不过1070了
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说是2060能打平1080？
先截个图记下来
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你问错人啦, 这是树导的专业
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树女王，想问下在软件内的操作帧数，移动缩放旋转模型时的帧数多少，和什么有关？浮点运算能力吗？单精/双精度这些？
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好的
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目前除了地铁新作以外，其他传统意义上的大作都没有要加入光追的意思
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即时渲染性能等价游戏性能，看单精度浮点。
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收到
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感觉大力出奇迹也要在多一代才能基本普及，正常两代吧，考虑到高昂价格，即使对我们有专业需求的人士也是浮云。
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今天玩了款几年前的生化奇兵，没感觉画面比现在的吃鸡差多少，求生之路也是，就感官而言甚至比吃鸡更好一些，帧数上一个是400帧，一个是60帧。所以感觉这些新技术什么的都是虚的，游戏支持跟不上的话，开了就是负优化，画面提升根本抵不了帧数损失
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显存没大十分难受
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不知你这盼着老黄涨价的人是什么心态？
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不出意外，就是跟着游戏机来，虽然今年4月的时候几个大引擎厂都展示了自己的光追技术，但是最积极的还是虚幻——虚幻和黄总是深度合作嘛，其他几个，寒霜，CE，有计划但是不着急，战地5就确定肯定没有光追，大表哥2也没有（这货有没有PC都不好说），本代游戏机也不指望能实现光追，地铁那个肯定也就是个开关选项而已，这还不考虑它销量不高根本不太可能引起什么风潮的前提下
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有个对比视频很有趣，Far Cry 2 VS Far Cry 5，相隔十年，你可以看看游戏厂商到底“进步”了什么
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为什么2080TI是11G显存，我以为会是16G喃，再一个是2018年就要出2080TI了？？不是头一年小核心，第二年大核心么？
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确实，生化奇兵：无限的画面好过吃鸡多多。放到现在也并不落伍
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pny官网已经挂出预售和规格了。。。
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现在图形学走入歧途，喜欢在那些人眼不敏感的地方上下大功夫，觉得那个才显得自己技术高超。
就好比实时光线追踪，实际上和光栅化视觉效果差距并不大。人眼对一把刀柄上一块儿钢雕能不能正确反射周围景象根本就不介意。现在厂商吹得玄乎的都是人玩游戏时候根本看不出来的地方。
现在所谓的“电影级画质”，实际上几年前的GTA5截图，除了人和植物看起来还有点假，车辆路面环境等硬材质都难辨真伪了。真和好莱坞电影渲染农场几天才能渲出来的场景放一起对比，一般人不看个几分钟也看不出啥高下。不好好优化柔性材料和植被的物理引擎，解决穿模等等这些游戏玩家体验明显的问题；搞什么光线追踪这些看不出啥区别的地方，根本是浪费资源。
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pubg本来就是垃圾游戏，你要比也得和bf1这种纯3a比 求生之路那个画质比csgo都差 csgo也比不过同时期的bf3
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384b位宽，要么12要么24，要么18 无论如何都出不了16
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变相确认2080 Ti普通版$899?
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2080ti 7499-8499
2080 5499-6499
2070 3499-4499
就目前透露的性能，除了2080ti，其他都是换个马甲加价卖。。。有点令人失望。
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1000刀 价格可以啊 海淘个EVGA美滋滋
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文档截图
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1080ti买的真值……
12年来大核第一次连显存都不翻倍了（也不增加了） 8800GTX(640M)-GTX280(1G)-GTX480(1.5G)-GTX780TI(3G)-GTX980TI(6G)-GTX1080TI(11G)
看来还是等7NM大核比较合适
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这是2080不如1080ti的节奏吗？
2080ti估计要加价了
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吃鸡是开放世界，那些3a大作不是开发世界，就算是gta5，也做不到每个房子都可以进去。
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2080ti才11G显存，太特么扣了
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2080有点像2070ti的定位，离2080ti差距大了点，不知道和2070中间还会塞个2070ti不
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频率意外地低 TDP意外地高
自己爽完还要我们消费者买单，言下之意就是这样
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GTA5不是开放世界？你重新定义了开放世界？和罗锤子一样？
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不看汇率，这代没理由高价
想想pascal发布说的VR性能多少多少倍，如今用处何在
光追第一代硬件软件都还要观望，暂时其实也可以看做噱头
除非老黄明说了7nm 2020才有，强行给12nm保值
不然1年时间实在有点短
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你没看懂我的话，我没说gta5不是开放世界，我是说就算，意思是gta5是这一类的祖师爷，都做不到，所以很难。这种类型的游戏要做到画面很漂亮很难。要画面很漂亮，或许你只能等gta6。
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苏妈不上光线追踪它就很难在3A大作中普及，最多搞个开关，打不打开看不出啥区别，就和巫师3的hairwork一样
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不说别的，卡普遍三年保修
2017年4月才发的1080TI 根据目前的情况，就算推迟到2020年 也是值得等（因为才过保修）
这个turing实在是没什么意思，显存不大，性能提升幅度不明显，RT之类的也是第一代 如果下一代大核心上22GB-24GB显存（这个几率蛮高的，毕竟今年三星都开始量产16Gb颗粒了 2020怎么也普及开了），中端16GB，甜点12GB,这一代turing卡瞬间就是垃圾了
无论游戏开不开RT，就目前越来越多用高清贴图这个事实就决定了这张卡很可能熬不到下一代卡出世就过气了
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不晓得黄老板肯不肯放下身段争取其中一家游戏机
技术是好的，实在商业原因最终应用不到游戏里太遗憾了
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游戏机不可能多花钱去买更多晶体管算这些东西
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所以老黄就是赶着7nm前用12nm收割一波信仰
这么理解吧
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我估计这代geforce就是清一下垃圾芯片库存，顺带吸引28nm的卡主正常换代
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繼續1080
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感觉可以等活动买1080TI了
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那么现在看，买一张1080ti 然后等7nm 的大核比较妥当了？
虽然最近在搞深度学习，但是貌似手头的数据量也没必要非要用那么多cuda核心 3584对4352，前者干不好的后者也好不到哪去
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3A为什么要看苏妈的脸色？开不开没区别，你说的是dx12么？
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3A的主要销量来源是主机
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Quadro RTX的主要销量来源是企业客户
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我个人觉得光追不是hairworks那样可有可无的技术
确实是代表着未来
希望这个技术能顺利好好推广开去
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不对的，amd不支持的就是可有可无的技术，类似的还有AVX512等
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[email protected] 和他深入探讨下
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转帖鸡的关键词里并没有这两样东西。。。如何讨论。
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Quadro RTX拿来玩3A？
至于你说制作3A现在靠渲染农场一样能实现光追，老黄新卡只是更便宜更省地方地实现了这一目的
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老黄连GTX都改了，看来下了很大决心 但AMD不支持确实不好办
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恰恰相反
光追提供的是人眼最不敏感的信息
为什么很多人认为PS3到PS4画面提升不大？因为这段时间炒的热的ambient occulution之类的技术实际上对视觉提升并不明显。不同的AO差别更小。别人打开一个游戏比如巫师3，选不同的AO类型，不靠截图大家来找茬一样的对比有谁能一眼看出用的哪个AO类型？
现在forza这个级别画面的赛车游戏，用的也是光栅化。你真能看出老黄发布会上那辆实时光追保时捷哪里比forza里的车子更逼真？如果看不出来那么这个“未来”又有多大意义呢？
反而头发、布料和植被对玩家的游戏体验影响大得多。现在甭管多好的画面，只要野外一阵风吹过一看头发树枝马上就穿帮，假得不行。各种头发布料穿模，反重力乱飞比比皆是。这是任何人类都能一眼看出来的区别。从这个角度，hairworks对视觉效果的提升比光追明显得多，是一眼的事情。
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主机拿来玩PC游戏？
至于你说游戏是不是3A反正又没明确定义，就凭一张嘴呗，说是3A就是3A了
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不用我定义，事实如此
你自己去查3A游戏的销量，PS4多少，XBOX多少
PC各大平台加起来连XBOX都比不上，更别和主机总量比了，别忘了PS4销量比XBOX还高。
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说的真好，真希望苏妈看到这段发言坚定以后图形卡的发展方向，不要支持RT.
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什么叫“不支持RT”？显卡早八辈子就支持RT了。老黄苏妈几年前的卡都可以做RT。现在你看的好莱坞电影的3D动画全都是RT。老黄要搞的是实时光线追踪，real time ray tracing。
老黄的问题是他专门给RT设计了一个核心，只能拿来干RT.
芯片面积有限，晶体管数量有限，做专门的RT核心，就占用了通用核心的面积。这是牺牲其他性能换来的RT性能。换句话说，老黄现在的选择是同样技术水平，RT性能越强，其他性能就越弱。
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老黄这个RT核心到底是不是只能搞RT，暂时还有待商榷。
再就是老黄即使没有这个RT核心，苏妈一样也打不过啊。
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所以图灵把rt拿了，就打不过vega了。2080可是sp比1080ti还少哦。等解禁了看被1080ti打脸哦。
先不管你说的rt core是不是仅仅只能拿来算rt，其实吧，苏妈这道理比你我懂，不是rt占用了晶体管导致通用性能下降，而是amd也想做这个专用的单元，只是以目前的实力做不出来，或者说代价太大。vega20 7nm都用上了，到时候看看这个120e晶体管的东西有多大能耐吧，TU104也不会比120e多多少吧
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主观感受不同吧
像玩GTA5夜晚下着雨，我会在意地上的水滩反射不出来路面上的汽车.
你说的那些我倒是不怎么在意，在我看来都只是旁枝细节锦上添花用的，
从小时候8位机到16位再到32位再到PC DX各种版本的提升我基本上都亲身感受过.
光追是我个人一直期待着的和认为图形技术追求逼真的一个必然之路.
老黄下决心来做我还是很期待的，用B站常用的话就是”有生之年”吧，这四个字不知你能否理解6999尼玛估计二手1080价格也不会跌多少了
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哎，这怎么说呢。
事实是显而易见的，实时的光线追踪业界已经研究了好多年，现在好不容易要普及到PC上了。然而某些杠精不去想是AMD没有实力，被老黄占了先机，居然甩锅说实时光线追踪没什么大用处，看不出区别。这简直是我看到的关于光线追踪最惊世骇俗的说法了。所以我说了，但愿RTG也有相同的看法，不要在图形芯片里加入这个专用单元。因为这个东西既耗费晶体管，浪费了通用性能，而且效果还不明显，要它何用？
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连击了，编辑掉。
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这就和说“4核够用”一样。。。都是屁股决定脑袋的说法。
按照某些人的看法，主机配置决定游戏市场的硬件需求，那AMD的ryzen系列应该根本卖不出去。。。。。
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别，千万别说Ryzen卖不出去，肯定被盯上杠死你信不？
以后记住，Ryzen游戏跑不过牙膏，要帅锅给N卡把A平上给负优化了
A卡跑不过N卡要说是I U限制了A卡的发挥，懂不？
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靠PS、假体打造的网红美女，看多了，给个真美女说不好看；
我到时想以后游戏影视制作是不是也能少些传统步骤了，比如AO贴图什么的，那样还是真得谢谢老黄了。
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话不是这么说的，只要是美女，不管是真的还是PS的都好看，都好看
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我倒觉得AMD不是做不出来rt，而是觉得如果能耗比本身没提升，只加rt出一代新卡没啥意义
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阿车我的意思不是说amd一直做不出，现在被抢先了一步不代表将来也做不出。我觉得奇怪的是那人关于实时光线追踪的那番高论。我记得他开篇就是现在的计算机图形学发展进入歧途了，所以我好奇他是何方神圣能指引cg学的发展方向。a车你是ieee的会员，如果他有那么大能耐那在你圈子里一定是人所共知的吧
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我这里跟你好好谈光追，你怎么就拐到N卡A卡去了？
阶级斗争的弦是不是绷得太紧了？
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“主机配置决定游戏市场的硬件需求”怎么能推出”ryzen系列应该根本卖不出去“？
你要说intel卖不出去，这还有点逻辑在里面
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抱歉，光线追踪我可以找树导谈，找阿车，找①大堆人谈，包括以前咱们论坛就有个研究光追的大神RacingPHT，恐怕那时候我们在谈光追的时候还没你这id。
不过，既然你说了，光线追踪没什么用，那还谈什么呢？真不想和你谈，真的。。。
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光栅化的forza，地面反射车子
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老黄RTRT的保时捷
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根本不需要实时光线追踪就能实现你要的视觉效果
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又开始摆论坛注册时间早了？
有人特别喜欢说自己吃的盐比别人吃的饭还多。通常这种人一辈子也就光拿来吃盐了。希望你不要成为这样的人。
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那你是什么样的人？
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这个我知道想做是能做，GTA室内的时候地板是有反光的
我只是举一下例子，
既然说开了，我就再问一个
任意的赛车游戏，车身上能反射其他车辆的你见过吗？
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再来几张。注意这些都是不需要RTRT就能实现的效果。
的确RTRT理论上能实现更好的光影效果；但是如果人眼难以辨别出来，那么这些提升消耗如此大的核心面积和晶体管是否有必要？
路面积水反射倒影
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路面部分积水反射倒影
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车体反射周围环境
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RT无用论确实站不了脚，一个是CG级别一个简单反射基本比不了的。但是游戏厂商支不支持这个可以讨论，但是看老黄一副已经为你的打包好的工具一插即用的观感还是有点市场的。
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你说为了控制资源占用部分精简特效的确是存在的
但是老黄的RTRT也是“通过深度学习”来优先运算那些人眼更敏感的光线而忽略那些相对不敏感的，以提高效率
所以并不能保证上了RTRT就不会出现该有反光的地方没有的情况，毕竟RTRT一样要精简，并不是计算所有可能的光线。
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是投资回报比的问题。根本不是什么无用有用的问题。有总是好过没有——如果玩家人人能买10000刀的RTX 8000，那自然没有任何问题——关键是成本取舍的问题
老黄要强上RT核心，本质是抢渲染农场的生意，和游戏玩家关系不大。因为我之前截图已经证明了没有RTRT画面一样可以达到让肉眼很难分辨优劣的程度。
但是他把他抢渲染农场生意的成本，转嫁在游戏玩家身上。玩家并不能提高多大的视觉体验，却要必须被捆绑多付费用，给老黄交税。
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讲道理...车身上能反射其他车辆这种事情rasterization pipeline也能做到，只是rasterization pipeline里的local reflection效果都不怎么好，仔细观察一下还是很容易觉察出问题来的。
现在rasterization pipeline里实现local reflection基本都靠SSR，也就是screen space reflection。简单来说就是在screen space G-Buffer里做ray marching，对于每个pixel来说，在反射方向上按一定的步长搜，一直搜到与G-Buffer里的某个pixel相交为止，然后把那个pixel的颜色偷过来，所有pixel都做完后再后处理一下得到最终的结果。
所以说如果你另外一辆车也在视野内（即在screen space可见），道理上是可以marching到的。
但screen space ray marching这玩意有两个致命问题，第一，步长很难设，设置过大的话容易丢掉正确的intersection，步长太小的话开销太大跑不动。第二，因为是screen space的，所以不可能marching到视野外的东西，所以得到的结果在很多时候并不准确。
RT当然是做local reflection的最理想方案，因为实在object space做intersection，所以结果不会错，当然，前提是你有一块支持DXR的高端显卡，以及开发者在游戏中实现了基于RT的local reflection。
至于人眼能否分辨... 如果你把两个结果放到一起对比的话，那基本肯定能分辨出来。然而如果没有RT的结果作对比，很多人觉得SSR的效果也挺好的，毕竟人脑没有内置RT。
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你这个先预设对方立场，然后攻击的行为模式就是典型的红卫兵模式。当然并不只有红卫兵这么做。美国红脖子“每个中国留学生都是间谍”也是一样的思路。
不是看内容，先分阵营，把别人打成坏蛋，再踩上一万只脚。
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The King把专业计算的成本转嫁给游戏玩家，不是已经被喷烂了嘛？
怎么没人喷？
反倒是老黄做一样性质的事就没人喷了？
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难道你想说你不是坏蛋，是好人咯？拜托啊，您先别管你是不是红卫兵了，得先治病，这可是阿Q啊。
上面宽妹给你解释了为什么要用RT而不是光栅化，你是不是要连她一起喷？人家可是技术大牛哦
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有人喷啊，你不是喷到现在了。可是你在喷为什么要大家一起喷？就好比前面有个火坑，人家叫你不要跳，你说不行，老子就是要跳，你不敢跳所以你就不如我，既然你不如我，你就别bb...好累，拉黑了吧。。。
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bvh对比kdtree有什么优缺点
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别，技术讨论，硬件讨论，吵完了还是好坛友，笑一笑握握手……看你们吵架也能学到知识，真的，只是注意下语气和用词就挺好……
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104也要砍一刀再出来了
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光追是追求‘真实’的必经之路。各家视觉类的软硬件厂家很早都有研发，当然也包括n家和a家，只是现在n家在硬件上可以做到到实时呈现，以前要实现光追效果是要等待的，至于时间长短要取决于硬件的强大程度。老黄说影响2500亿美元的视觉效果处理市场，当然包括了影视、游戏、建筑等这些领域。我个人认为是影响巨大的。而大家讨论游戏中出现的穿模或者反重力的那些，是模型问题，不是光追问题。
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只有cuda参数么- -rops和tmus都看不到诶~不过我的目标肯定是2080ti了~~希望不要超过$900吧，不然肯定受不了啊~~性能的话~我觉得至少30%提升才在我的接受范围- -
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7800时代那个所谓的hdr已经上过一次当了。
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要正规Console领域有一战之力,黄老板缺能战的CPU啊~~~ARM战ZEN胜率极低吧......另外黄老板已经坑过巨硬和大法了,这次又破解坑了任地狱,在主机御三家里声望值撑死也就个冷淡
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还是没看懂新卡的功耗要怎么算，要知道跑传统非光追游戏的时候核心上大量单元可都是闲置的。
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至少下一代任地狱switch还是有可能终于要通吃1080p 60f的，只要舍得给钱，移动soc研发方面没人比得过老黄
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非常感谢树娘科普
这么说始终还是计算量的缘故
P.S.吃个晚饭回来发现有两人不见了..
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1000刀，国内岂不是要卖到8000R？这年头显卡真是越来越贵了
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1080ti要涨价了
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tu比v的流处理器效率高？4352打得过5120吗？
ttv比1080ti强多少？那2080ti会比1080ti强多少...
RTX不算的前提下
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这刀法 真是绝赞了 1080TI等7NM算了
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我就看看，反正我买不起。。新卡出来了捡波旧卡的垃圾。。。 电路 电子 维修 我现在把定影部分拆出来了。想换下滚，因为卡纸。但是我发现灯管挡住了。拆不了。不会拆。论坛里的高手拆解过吗？ 评论 认真看，认真瞧。果然有收 电路 电子 维修 求创维42c08RD电路图 评论 电视的图纸很少见 评论 电视的图纸很少见 评论 创维的图纸你要说 版号，不然无能为力 评论 板号5800-p42ALM-0050 168P-P42CLM-01
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